三国策论坛
标题: 为本游戏的张辽属性设置鸣不平 [打印本页]
作者: czlqqq 时间: 2006-12-25 17:36
标题: 为本游戏的张辽属性设置鸣不平
| 寻访三晋历史名人故里之十二·张辽:孙权的毒药 |
|
边地崛起的英雄
虽然张辽半生的功业都建立在安徽,但他是一个山西人。胡汉杂处两千年的边地朔州,是他出生和成长的地方。在他之后,这块地方相继崛起的英雄好汉有:尔朱荣、尔朱兆,贺拔允、贺拔胜、贺拔岳三兄弟,斛律平、斛律金、斛律光,乞伏周、乞伏慧父子,步大汗萨、叱列延庆、李克用、李存勖、李嗣源、安重海、刘武周、苑君璋、周德威、安审琦、尉迟恭、郭崇、李重诲……
朔州出了这么多的英雄好汉、战场猛将,并不是件奇怪的事情。这儿地处外长城之内,内长城之外,从蒙恬北击匈奴始就先后是匈奴、漠南匈奴、鲜卑、蒙古、鞑靼等民族和汉中央政权“拔河”的地方。这种地方的居民,除了习武骑射,征战沙场外,剩余的选择不多,想过安稳的农耕生活不大可能,除了塞外苦寒庄稼长不好的因素,即便长好耕地也将成为各民族军人的跑马场。
张辽家就世代生活在这个跑马场里———雁门马邑。而他的老祖宗,则是当时一场重大历史事件的民间策划人———著名的“马邑之谋”的始作俑者:聂壹。
聂壹是朔州本地汉、匈民族边境贸易市场上的一个商人,长时期对匈奴的熟悉和对西汉王朝边患不息的焦虑,使他挺身而出,上书汉武帝,提出了一个“最后解决”匈奴人的建议:假意和匈奴人走私,诱使他们占领汉军已设下伏兵的马邑,而涉身犯险去引诱敌人的人,就是聂壹自己。
但聂壹很不走运。千辛万苦骗来的军臣单于十万大军,在走到左云时就起了疑心。后来,单于惊恐万状地逃回沙漠,三十万汉军则从埋伏圈里灰溜溜地站起来,无功而返。聂壹一片丹心付于荒草,不但没功,还成了汉、匈两方都怀疑的人。为了避祸,他改姓为“张”。这是公元前133年前后的事。
三百年后,老张家有一个男娃出世了,他便是张辽。
从聂壹到张辽,历时300余年,但朔州还是那样地不安定,或者说,简直乱透了。这时,正是“桓、灵之世”,外戚专权和宦竖之祸一波接着一波,百姓涂炭,民变蜂起,一场更大的祸乱和分裂正在酝酿中。这时的张辽,正和我们设身处地替他想到的一样,只能习武从军。他实在也没有其他的出路可选择。
老天爷赋给这个小子的特殊资源是:它不但给了他一副好身板,还给了他一个聪明的大脑。既有武艺又有智慧的人在乱世中是很好混的。一株英雄的苗子就这样出世了。
略定北方,追随曹操的“荡寇者”
如果按传统的“忠义”观来看,张辽绝不是一个“忠义之臣”。他青少年时走马灯似地换过五个主人,也就是说,他至少跳了四次槽,炒了四个老板。但在由分裂走向统一的混战中,他最终选择了一个最有望一统天下的人———曹操,并在他统一北方的争战中立下了汗马功劳。在这一点上,他无疑是明智和值得赞扬的。
少年的张辽武力过人,并州刺史丁原首先聘用了他,让他做“从事”,并让他带兵进京,就是从太原赶到河南洛阳。到了洛阳后,张辽受雇于皇帝的大兄哥、权势人物大将军何进(当时,何进最有可能剪除宦官,稳定天下局势),赴河北招兵。招兵回来,何进已经在对付宦官的斗争中彻底失败,张辽转附董卓;董卓伏诛,张辽再附吕布;吕布下邳被擒,张辽带兵最后投了曹操———我们从上述迹象推测,张辽很可能是把从河北招来的兵勇当作自己的本钱,在各个军阀中寻找合作机会。归曹后的张辽此后没有再跳过槽,一鼓作气投入了曹操统一北方的战争中。
曹袁官渡之战后,曹操还有许多残局急需收拾:袁绍原来属下的人分崩离析,但均未归曹,这些人有袁绍的三个儿子和一个外甥。袁绍原来也没有统一的地方,还需要曹操去统一,如东海、乌桓、汉中、巴蜀、东吴等。张辽要打的,就是这一系列仗。
建安六年,受曹操派遣,张辽和夏侯渊去略定鲁国诸县,将昌围在东海。好几个月后,曹军的粮也吃完了,大家商议着要撤兵。但细心的张辽注意到一个现象:在打攻防的这些天里,昌有好几次给张辽送“菠菜”,史书说是“属目视辽”,而箭也射得稀少起来。张辽一分析,他认定这事实上传达出来敌方在心理上的一种“依违两可”的态势。张辽立马去验证,对昌说:“曹公有个想法,让我来转达一下。”昌果然下马来说话。于是,张辽先“亲赴虎穴”,再说以恩威利害,昌顺利归降。
本来,这是一场双方都耗干了的战争,就像一局马上将黄庄的小麻将,可因为张辽的细致,竟突然间让曹军开了和!难怪回朝后曹操一边亲热地责备张辽“为大将者不可轻蹈险地”,一面乐得眼睫毛都开了花。而大脑够用的张辽,则报以更高的马屁:“凭着您在五洲四海的威望,谁敢动我一根毫毛?!”
接着,张辽参与了对袁谭、袁尚的战争,征战黎阳,攻破邺城,攻下赵国、常山,招降缘山诸寇及黑山孙轻,攻破袁谭,攻破辽东柳毅……在统一战争中居功至伟的张辽,立马被曹操封为“荡寇将军”。
受封后的张辽继续征战,定江夏、破袁尚、斩蹋顿单于,从此使乌桓浸衰,云中、五原直至辽东一线以北进入了鲜卑王庭并立,基本服从中央政权的新时代。
“东吴小儿不敢夜啼”———孙权一生最怕的人
从曹操略定北方后,张辽发威的地方转向南方,即今天的安徽省内长江以北地区,威慑的对象是东吴孙权,直至黄初三年病逝江都。
《演义》中第五十三回描述的那场战争好像事实上并不存在。因为太史慈死于建安十一年,而张辽屯兵长社是始于建安十三年。但这半回书中描述的张辽出奇沉着地处理军中惊变事态这回事却是存在的,只不过它不是发生在太史慈利用奸细劫营的战斗中,它没有战役的背景,也好像不是太史慈的死因。
建安十三年夏六月,张辽屯兵长社。军队还没有开拔,兵营里有人谋反,“夜惊乱起火,一军皆扰”。这时,张辽制住左右,清醒地下令:谁也不要动。要造反,不可能一营的人都反。必定是少数人想以制造混乱的方式来扰动军队。不反的人都老实呆着别动。张辽率亲兵数十人中阵而立。一会儿,就查到首谋之人处决了。
但《演义》第六十七回说的那场战斗却是真的。张辽威震逍遥津,吴主孙权差点成了俘虏。
建安二十年秋七月,曹操自己去征张鲁,统一了汉中地区,蜀汉震动。张辽则与李典、乐进带7000余人屯驻合淝,对东吴采取守势。曹操临去汉中时派护军薛悌给主将张辽送了一个著名的“贼至乃发”的密函。而到八月,“贼”果然来了:孙权亲率10万大军来围合淝。
张辽准确地理解了曹操密件的用意:敌兵十倍于我,肯定不能战,但又不能一味被动地守。密件中教的战术是:乘吴军未扎稳时先冲一阵,胜一阵,打掉对方的锐气,然后再勒兵坚守。
于是勇将张辽和李典募集八百壮士在凌晨发起冲击。张辽大声叫着自己的名字带兵猛冲,他一个人杀了两员敌将,杀死几十名敌兵,一直冲到敌方工事前,又冲到对方主帅孙权的大旗下。这一下,把吴军主帅、将士都吓傻了,“权大惊,众不知所为,走登高冢,以长戟自守。”“辽叱权下战,权不敢动。”(《三国志·魏书本传》)事实上更为糟糕的是,被曹军迎头一冲冲掉锐气的吴军,在看清了曹军的实力后也没有能组织起像样的攻势来,甚至还让张辽再冲杀了一个来回,救走了陷在吴军中的曹营敢死队。
这样,吴军的士气几乎彻底瓦解了。吴军围合淝十余日后,孙权狼狈撤兵。
孙权的撤退再一次激发了张辽的想像力,于是有了传颂千年的张辽威震逍遥津的故事。
吴兵踏上归路,孙权和诸将在逍遥津北岸。张辽望见这个情形,立即驱骑步兵风一般掩杀过去。吴将甘宁、吕蒙等人力战敌,凌统率着亲近扶着孙权出围,然后返回身回入战斗,左右全部战死。估计着孙权脱险了,凌统他们才仓皇回撤。而孙权骑着马上了津桥后突然发现,前面丈余阔的河面上桥板已经被抽掉了。这时多亏一个牙将叫谷利的还冷静,让孙权“持鞍缓控”,自己在后面狠狠抽了一鞭子,才让马凌空跳过去。
惊魂甫定的孙权被南岸赶来的贺齐接应回去,君臣二人有了下面一段凄惶的对白:
孙权在大船上设宴,贺齐下席泣涕曰:“至尊人主常当持重。今日之事,几致祸败;群下震怖,若无天地。愿以此为终身之戒!”权自前收其泪曰:“大惭谨已刻心,非但书绅也!”(《资治通鉴》)
这一战后,曹操拜张辽为征东将军。江东人传言,此役以后,只要听得“张辽”二字,小儿都不敢夜啼。
此后的孙权视张辽为禁忌,就在张辽病重将不久于世的时候,孙权闻之犹畏之如虎。魏文帝黄初二年,辽还屯雍丘,得疾。是时,孙权对魏称藩后又有反复,魏文帝曹丕遣张辽乘着船,和曹休一起到海陵巡视。听到张辽又到了,“权甚惮焉,敕诸将:‘张辽虽病,不可当也,慎之!’”(《三国志·魏书本传》)
就在这一年,张辽又抱病与诸将同破东吴吕范。后病情加重,病逝于江都。
张辽一生受到了曹操、曹丕两代魏主的推重,身前身后,荣名已极。魏文帝曹丕即王位后,“给辽母舆车及兵马,送辽家诣屯,敕辽母至,导从出迎。所督诸将军将吏罗拜道侧,观者荣之。”(《三国志·魏书本传》)黄初二年,为起第舍,又为辽母作殿。
张辽故居在现朔州市东北30余里之大夫庄,村名即为张辽获封谥后所改。据说原名刘家庄。大夫庄上现存汉代堡式建筑,人称张辽老屋即在此,因名“张辽堡”。■ |
|
本文作者:,摘自《山西晚报》 |
|
太原道制作 http://www.tydao.com ( 2005-08-25 ) |
|
太 原 道 >> 晋阳书屋 | |
|
作者: 美丽大乔 时间: 2006-12-25 17:39
张辽还设置的不够厉害么?
山西确实出过不少英雄 中国近代现代史上的不少有名的将军都是"老山西" 不过比起我们河南还差那么一点 至于其他地方么 偶实在找不到什么说的了
作者: czlqqq 时间: 2006-12-25 17:43
对于这样一个BT武将,游戏里面那可怜的属性实在是另人不解(虽然已经比较厉害了)。败孙权的仗里,在十万军中如入无人之境。而且对大局的把握以及战机的选择同样是少有人能企及的。当时孙权手下勇有甘宁、太史,智有吕蒙、张昭。再比刘家将,他的能力绝对没可能在关2、赵云之下。这样的设定,有点对曹将的歧视啊。
作者: 美丽大乔 时间: 2006-12-25 17:48
张辽真有那么厉害的话 吕布不早一统天下了么? 就算吕布不会用人 那曹老大用人方面没值得怀疑的吧 为什么多少年张辽一直对东吴采取守势呢?
个人色彩本无可厚非 但强迫别人按照你的观念去行事那就不对了
[此贴子已经被作者于2006-12-25 17:49:22编辑过]
作者: czlqqq 时间: 2006-12-25 17:48
上面是我所引用的一些资料。大家可以从史书上做个统计,张辽归曹后当统帅时绝对是百战百胜。
刚才说的比较,大家可以从属性上做个分析。从统御上看,没可能低于关2,从武力上,也不可能只有那么点。我觉得纳闷,带同样300的东西时,绝对就没可能碰输关2、赵云的……
什么设置?
作者: czlqqq 时间: 2006-12-25 17:51
什么叫明智,什么叫厉害,在适当的时候采取适当的方法才称得上。采取守势,是碍于条件。
作者: 下后墩 时间: 2006-12-25 17:52
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: nsgc2345 时间: 2006-12-25 17:53
大乔是河南人哦.......河南有个历史悠久的大学,是河南大学,哎
作者: 美丽大乔 时间: 2006-12-25 17:53
碍于条件? 什么条件?
曹魏三国最强 东吴最弱 这不是条件么?
作者: 正宗笑春风 时间: 2006-12-25 17:55
怎么总有好多人从一个极端走到令一个极端啊.....张辽是游戏里面仅有的原始攻防都超过130的,还想怎么样???属性设计成和李牧一样??蚩尤一样??
作者: 美丽大乔 时间: 2006-12-25 17:58
我现在已经不极端了
若换做以前 早就对7楼的同志进行思想教育了
作者: czlqqq 时间: 2006-12-25 17:58
在实际的三国历史里(暂时就以《三国志》及《资治通鉴》为准吧),可以超过张辽的武将有什么?有人数给我看吧。怎么数都数不到确实能比他厉害的吧。我指文武数全方位的。如果跟大司马、大曹之类的比鬼谋,确实是不能比的。(其实实际上,一般的三国都少了一个重要的设定:权术。可单纯的智谋是有分别的,大曹和大司马就厉害在这里。)
作者: 美丽大乔 时间: 2006-12-25 18:00
偶有一事不明 三国志何人所作? 以哪国为立场所作?
[此贴子已经被作者于2006-12-25 18:01:48编辑过]
作者: 2965687 时间: 2006-12-25 18:27
张辽字文远,雁门马邑人,三国时曹魏名将。面如紫玉,目若朗星。先为吕布部将,曾多番令曹军陷于苦战,其武勇连关羽亦甚称道。后吕布丧于白门楼,曹操经刘备、关羽劝说,待辽以上礼,张辽遂降为曹家将。从曹操以后,辽随军征讨,多有战功,曹操亦益待之如亲信;又从劝关羽降于曹操。赤壁战中,张辽亲载曹操脱难,并射伤东吴名将黄盖。赤壁战后,曹操独任张辽引李典、乐进等守合肥,以御孙权。后孙权果引军入寇,张辽智激李典后三人一同出战,自率二千余骑打败敌军十万,威震逍遥津,名扬天下。后来张辽于黄初五年随曹丕征江东,为吴将丁奉以箭射其腰,回营后不治身亡,曹丕厚葬之。
张辽牺牲的时候才54岁,赵云的地位不容争议,70高龄
比关羽就凝聚在关羽身上而为万世共抑的忠、义、信、智、仁、勇,蕴涵着中国传统文化的伦理、道德、理想,渗透着儒学的春秋精义,并为释教、道教教义所趋同的人生价值观念,实质上就是彪炳日月、大气浩然的华夏魂。
差更远了。主要是孙权打仗自己喜欢冲在前面
和刘备打,长板坡和汉中战,他就不风光了
张辽有将才,但不是神话
关羽和赵云,做的事是神话。
800破10万,具体点不是800,当时张辽的兵力应该是5000
左右,孙权喜欢打仗自己冲前面,被打了埋伏
后面又有河,没河的话,张辽估计就阵亡了。
孙权的兵过不来,也回不去
如果没河,张了可能会被抓,他的性格一定不投降,但是孙裙用的手腕,陆逊用点计谋,不由他不走老路。成为三国既吕布之后的又一笑话
有不同意见可以发表,今天我是来拍砖的,声援大乔妹妹
[em01]
作者: 美丽大乔 时间: 2006-12-25 18:36
赵云关羽诸葛亮的神话我何尝没你们清楚,但我依然崇拜着他们的神话,那已经是我的精神的一种寄托,是我一生的追求.
但是有人想要毁掉原来的神话并按照他们的意愿再塑造一个神话,我是绝对不会同意的.
[此贴子已经被作者于2006-12-25 18:37:51编辑过]
作者: 2965687 时间: 2006-12-25 18:39
如果因为他和ZL是老乡就为,什么什么鸣不平,
那就贻笑大方了吧,天下英雄,不问出处。
想必楼主的亲人都能在楼主着得到好处,
大概是一种恋母情节吧,
甘宁100人也敢去劫曹操的营,要如楼主所说。
论勇气甘兴霸也能算是少有敌手了
不能就人论人,只能说曹操会用人,比孙权要在行
甘兴霸投孙权时还提出过3分天下的建议,权甚喜之
历史人物的事事非非,眼见为实,不可枉驾窜磨。
张辽不是神话,也不用ZL在这里鸣什么不平。
你是说的比唱的好听,所以用的“鸣”字吗?
作者: 美丽大乔 时间: 2006-12-25 18:44
以下是引用2965687在2006-12-25 18:39:00的发言:
如果因为他和ZL是老乡就为,什么什么鸣不平,
那就贻笑大方了吧,天下英雄,不问出处。
想必楼主的亲人都能在楼主着得到好处,
大概是一种恋母情节吧,
甘宁100人也敢去劫曹操的营,要如楼主所说。
论勇气甘兴霸也能算是少有敌手了
不能就人论人,只能说曹操会用人,比孙权要在行
甘兴霸投孙权时还提出过3分天下的建议,权甚喜之
历史人物的事事非非,眼见为实,不可枉驾窜磨。
张辽不是神话,也不用ZL在这里鸣什么不平。
你是说的比唱的好听,所以用的“鸣”字吗?
情人眼里出西施 别说甘宁百骑踹营 哪怕是单骑踹营他们也要想方设法的否定掉.
你还没看到我在在上面的帖么
问:张辽那么厉害为什么一直对东吴采取守势?
答曰:碍于条件.
看到这样口不对心的呓语我都懒得和他争了
[此贴子已经被作者于2006-12-25 18:44:09编辑过]
作者: 2965687 时间: 2006-12-25 18:48
他什么张辽是孙权的毒药,这种套用韩国娱乐节目的语言
可以糊弄楼主就不要这里糊弄大家了,
孙权喜欢打仗自己冲前面,被打了埋伏
后面又有河,没河的话,张辽估计就阵亡了。
孙权的兵过不来,也回不去
如果没河,张了可能会被抓,他的性格一定不投降,但是孙裙用的手腕,陆逊用点计谋,不由他不走老路。成为三国既吕布之后的又一笑话
作者: 2965687 时间: 2006-12-25 18:49
楼主的样子的喜欢历史的
我建议:
如果楼住还有什么疑问可以去看看
长板坡和汉中战
可能会对张辽有新的认识
作者: kira312 时间: 2006-12-25 19:08
张辽在吕布手下时,位在高顺之下。没证据说明高顺不如他吧
作者: Feiyun 时间: 2006-12-25 22:20
这个游戏里张辽还不好??真是昏迷了,综合攻防仅排在关羽赵云邓艾姜维陆逊之后,而且刀枪骑弓都是好手..
作者: upto 时间: 2006-12-26 00:51
游戏里曹将的确是弱化了,但是张辽还行,张郃、大小夏侯、李典还不错。
就是于禁、乐进、徐晃、曹仁、曹洪、典韦、许褚 。这些将都有不大不小的弱化。
作者: leo 时间: 2006-12-26 08:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: leo 时间: 2006-12-26 08:21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 赛司马 时间: 2006-12-26 08:38
以下是引用leo在2006-12-26 8:21:00的发言:
都说吕布弱智~~其实吕布除了做人有问题(换现代话叫跳槽厉害),打仗真没问题,基本上没吃过什么计,吃过什么亏~~~为什么只要是个妖,吕布就100%中?
谁说吕布那么会中计的,以前打策4遇到个新手,看到我放个8阵图,毫不犹豫的把吕布弓往上采....破阵,不过这是见过唯一的一次吕布破阵....
[em01][em01][em01][em01]
作者: bqugve 时间: 2006-12-26 09:42
差不多就了,别较真
作者: jzx0610 时间: 2006-12-26 10:10
以下是引用美丽大乔在2006-12-25 18:44:00的发言:
情人眼里出西施 别说甘宁百骑踹营 哪怕是单骑踹营他们也要想方设法的否定掉.
你还没看到我在在上面的帖么
问:张辽那么厉害为什么一直对东吴采取守势?
答曰:碍于条件.
看到这样口不对心的呓语我都懒得和他争了
我要反问MM卧龙,凤雏得一可安天下,再配上当时无双的五虎上将。何以备没得天下?只要回答我的问题,你就得到了为什么张辽会对吴采取守势的答案了。
楼主旨在为张辽鸣不平,萝卜青菜各有所爱。你爱关2赵4。就不允许别人爱张辽?并不是这游戏弱化了曹将。我觉得所有的三国游戏都弱化的曹将。张辽作为一名将军绝对是可以与关2赵4相媲美的。其他的东西不说。楼主也至少说游戏里张辽的设置不公。
还有某位说张辽当时在吕营的时候位在高顺之下。说明能力不如高顺。这世界上不公平的事太多了。在这里我要为赵4鸣不平了,备拿下汉中,封了五位将军(并不是叫五虎上将,是后人加上去的)中间并不是赵4。而是魏延,领汉中太守。但是赵4是幸运的,后人都认为他是五虎上将之一。那这样魏延有亏了。因为魏延只是与诸葛的政见不同。受到诸葛的排挤。演义里又歪曲了这段历史,所以说位在高顺之下能力就不如他上面的人,说法有误。
前面有位说的好。要想公平评价三国的里的人物,先灭了演义再说。但是如果没有演义,我相信大家也不会在这浪费口水了。欢迎砖头啊。
作者: 我老人家 时间: 2006-12-26 10:15
出台这个游戏的三国策官方也不懂史实,想研究三国历史的朋友们就不要在这研究了~~如果为张辽报不平你按官方的指义给他上五件15级宝物不就一切摆平了吗?!
作者: czlqqq 时间: 2006-12-26 11:04
演义对张辽的描述绝对是以片盖全的,原因是他是曹将,这是全世界都知道的。什么叫神话?神话就是不真实的。张辽打乌恒的仗,破黑山贼的事,还有很多其他,演义里面都只字没提。相比起历史上的赵云和关羽,张辽的成就是绝对高很多,这难道还有争议吗?现实中有些人是声名在外,但是也有些人是不大张扬,用事实和成绩来说话的。起码,连在演义中也没有过张辽单挑落败的情形,甚至没有多少大战几十合拿不下的将(当然,他是没跟太多著名的将单挑)。这不能说他不勇猛,反倒是智将的表现,为将者不易涉险地。所以,在没对比的情况下,我甚至可以说他对上吕布也不一定输(在老板面前当然要低调一点了)。至于居然有人说他在逍遥津被阵云云……简直是胡扯!!!要知道他不单只是冲了一阵,他是来回冲杀了好几阵,而且战场上的事,谁也说不准。且不说赵云长板坡那里巨大的历史疑问,就正史上大战役能够陷阵的武将,也少有人能跟张辽比了。
作者: czlqqq 时间: 2006-12-26 11:18
还有,本人根据并非只从陈寿那所得,还有资治通鉴所得,如果2者皆谬,那我就没话可说了。
评历史,大家用事实说话。
另外,本人并非山西人,本人是广东人。
欢迎砖头
作者: czlqqq 时间: 2006-12-26 11:22
至于在吕布手下时的问题,最好解释了。如果吕布真用人维能的话,就不会导致灭亡的地步了。张辽在布手下的排位,最能说明问题了。不能任大位,如何能帮吕布取天下?要他一个人去把敌人杀光吗?
作者: 下后墩 时间: 2006-12-26 11:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: xiaofeng 时间: 2006-12-26 11:59
张辽好将啊,设置已经不错了,其实关2赵4在演义中的名声太高了,刘将又少,平均算来曹将不错了,个个都和关2赵4,那刘君主没法打了....
作者: 美女卷珠廉 时间: 2006-12-26 12:02
张辽统88攻87防89智84政68 马弓枪埋妖
很厉害了. 加好宝出城满气。
数值只比赵4 关2 邓艾 姜维 差 攻击还比陆逊(统96攻75防90智95政91)高
曹系第2将 我觉得数值设置的不错了。
作者: huxuyong 时间: 2006-12-26 12:02
属性设置有问题的多的是,要轮到张辽,恐怕还早。。。
作者: 美女卷珠廉 时间: 2006-12-26 12:07
以下是引用huxuyong在2006-12-26 12:02:00的发言:
属性设置有问题的多的是,要轮到张辽,恐怕还早。。。
就是 最冤枉的就是周瑜 比陆逊吕蒙都差 汗死。。。
作者: 甲哥 时间: 2006-12-26 12:09
周瑜设定绝对比吕蒙要好。
作者: 美女卷珠廉 时间: 2006-12-26 12:18
就政治高 妖不如吕蒙打不如吕蒙。。。
作者: 天心一方 时间: 2006-12-26 12:46
高顺.那么猛的.
张辽,算个鸟鸟. 还不是被招降.
张辽在高顺之下不论能力,人品那都是正确的排位.
作者: xwd1112 时间: 2006-12-26 13:35
呵呵,从张辽身上看,人才是要有环境才能发挥的.
作者: lh_asdf 时间: 2006-12-26 13:50
将是好将,估计玩三国的朋友没有不喜欢辽哥的,这就可以了
作者: 飞天血雨 时间: 2006-12-28 10:51
让他會水侦仙幻就完美啦?
[em10]
作者: xjs750821 时间: 2006-12-28 11:03
三国策里很多数据是根据演义来得,跟历史不搭干..............纯粹的尊刘抑曹
作者: kinxin 时间: 2006-12-28 11:51
哈哈 真是服了这些自以为对史实了解的人了 我本来一直在觉得张辽做得太强了 现在居然还有怎么多人出来说弱化了张辽 真是郁闷到家了!很多人喜欢说吕布背信弃义,是三姓家奴,那么张辽是几姓呢?从开始的丁原 何进到董卓吕布 再到曹操 张辽一共仕官了多少位主子?有人说假如张辽被孙权抓了肯定不会投降,我会说肯定会投降!至于原因,我想大家看了上面的话就清楚了。至于说吕布不会用人,更是错!智谋如陈宫,勇武如高顺均担当重任!为什么会失败呢?大家看看曹操的人才数量就知道了,巧妇难为无米之炊啊!有人为张辽地位在高顺之下鸣不平,这简直是笑话,先不说高顺武力在张辽之上,就单看忠义这一点,就不难理解了。况且,高顺是吕布嫡系,而张辽却是几经投靠之后才来到吕布阵营,起目的无非是依靠自己手上的兵力作为资本,在军阀中谋取利益!在对孙权的战斗中,确实显示出了张辽的领军打仗的才能,但是个人觉得,获胜的关键在于孙权太过轻敌,以及对地形的防备不足造成的!而长板之战、汉中之战却清晰的体现了张辽作为将领所缺的东西太多!个人觉得张辽的统帅能力远低于了吕布,武力更不用说,历史上张辽没有任何拿得出手的对外单条记录!至于计谋和权术方面,张辽确实厉害,不然也不会事从过这么多军阀了。 至于曹操集团为什么最强,大家光看几方的武将数量和谋士数量就知道了,双拳难敌4手啊!
所以个人觉得张辽的数值设定应该为:统帅 80 武力80 计谋/权术 90 由于合肥之战的缘故 其防御能力可以设定为85 这几个数值基本上是其真实能力的上限了
注:以上看法仅代表个人,如有异议欢迎指正,谢绝人身攻击!
作者: 止水之殇 时间: 2006-12-28 12:21
张辽 设置的还可以 , 赵4 关2设置的变态而已
作者: 今夜再梦遗 时间: 2006-12-29 09:07
以下是引用美丽大乔在2006-12-25 18:36:00的发言:
赵云关羽诸葛亮的神话我何尝没你们清楚,但我依然崇拜着他们的神话,那已经是我的精神的一种寄托,是我一生的追求.
但是有人想要毁掉原来的神话并按照他们的意愿再塑造一个神话,我是绝对不会同意的.
你中毒拉?
作者: leo 时间: 2006-12-29 09:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 真的快意恩仇 时间: 2006-12-31 19:32
张辽带全宝后,出来就满气,属性够高了。
作者: 寂寞如雪 时间: 2007-1-1 08:45
说起吕蒙比周和陆差的话 我绝对赞成 他唯一受到的夸奖就是鲁肃的“士别三日,当刮目相看”了,和张飞计释严颜受到诸葛夸奖没有很大区别,凭什么他智力比鲁肃,陈宫都高,论起智力他算垃圾一个,因为拿不下荆州,怕孙权怪罪,就托病不出,还是陆逊看出他的心病,当面献策,他才阴了关2一把,连张昭,阚泽那些老字辈的大士族都佩服陆逊这个后生小辈,向孙权说明破荆州实出陆的计谋,大家去看看小日本的三国游戏,吕蒙什么智力属性,他居然能当军师?
作者: huangdi55200 时间: 2007-1-1 09:35
一句话.机遇.运气.就想中500万的.全看运气.让关羽再走麦城.赵云在去长板坡耍耍.只怕两人结果相反了
作者: 陈诺 时间: 2007-1-1 12:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
| 欢迎光临 三国策论坛 (http://bbs.sgconline.com.cn/) |
Powered by Discuz! X3.2 |