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标题: 对三国著名人物的误解要求加精 [打印本页]

作者: mmm393525 时间: 2007-7-20 13:20
标题: 对三国著名人物的误解要求加精

此贴专门写给只看过演义，没看过正史，又常常对某些人物有所误解的吧友！

如果有了解正史的朋友，还请指出此贴中的不足之处！

声明---这张贴决不贬低任何一个三国人物，（呵呵，包括黄皓，吕壹等）
(中途请各位朋友们先别跟贴,正在写作中)

第一部分黄巾之乱

张角----
主要是想说，黄巾军是正义的一场农民起义，不是什么邪教组织！

第二部分讨伐董卓

1。刘备是否参加了讨伐董卓之战
在（三国志先主传）裴松之注引（英雄记）中有这样一句话--天下大乱，备亦起军从讨董卓！
但是，此时的刘备是在公孙瓒手下的，而讨伐董卓的诸侯不是18路，而是14路！其中，没有公孙瓒！
既然没有，那为什么（英雄记）说刘备参加了呢？原来，（三国志袁绍传）说明，公孙瓒以讨董卓为名，其实是想趁机攻打韩腹！
既然刘备没有参加，那么，（三英战吕布）和（温酒斩华雄）这么大的事件也无记载！所以，是虚构的！

2。谁是讨伐董卓的英雄
其实，当时的以袁绍为盟主的联盟军，都是安兵不动的！只要，曹操和孙坚是真心为汉室除国贼！
但是，这两个英雄都输给了董卓手下的大将----徐荣！
不过，后来，孙坚破华雄，斩其首，又大破胡珍和吕布的大军！最后，因为联盟军内部的矛盾，给了董卓喘气的机会！
可见讨伐董卓的英雄是孙坚！
说到孙坚，大家会想到他拿玉玺的事情吧！不过，“玉玺事件”只出于“吴书”！可能是孙权想给自己的正统找个理由！我本人不相信孙坚会这么做！

第三部分赤壁之战，
顺便说说诸葛亮！
大家都知道（诸葛亮初出茅庐三把火）
一烧博望，二烧新野，三烧赤壁！
然而！
1。博望之火是刘备放的！那时候诸葛亮还没有出山！
2。新野之火！
这是罗贯中虚构的！但是，他是怎么虚构的呢？
原来，在（元杂剧）和（评话）中，已经虚构了诸葛亮烧博望，而罗贯中将这个故事，一分为二。
一部分放在三国演义中的诸葛亮火烧博望，而另一部分，就加以虚构为烧新野！
3。赤壁之火
著名的赤壁之战！
起先曹操和周瑜水军初次交战于赤壁，周瑜大胜！然后，曹操退到乌林，自己把战船给连起来！后黄盖献上火攻和诈降之计！最终由周瑜指挥，部署，在乌林放火，大破曹军！
所以，赤壁之战应该叫乌林之战！
需要说明的是----
1。（借东风）（舌战群儒）（智激周瑜）是虚构的！
2。孙刘联盟
是鲁肃先找的刘备，然后刘备让诸葛亮去见的孙权！
3。草船借箭
这是真的，不过借箭的是孙权！时间不是赤壁之战！是后来曹操和孙权对战于儒须时候的事！
4。蒋干中计
蒋干确实劝过周瑜投降！不过，不是在赤壁之战的时候！
历史上的蒋干很有才，他的舌辩能力，独步江淮！
5。南郡之战
这是周瑜亲自打下来的！和诸葛亮无关！
6。取南四郡
这四郡是望风而降于刘备的！
关羽战黄忠是虚构的！

第四部分刘备取两川

1。取益州
这是刘备亲自指挥的，庞统是他的军师！
起初，刘备假意帮刘璋打张鲁！刘璋很相信他，给了刘备许多士兵，军粮等等！足足“养”了刘备一年！
然后，刘备找借口，突然翻脸，和刘璋开战！最后，刘备获胜！
说明一下！
庞统是在攻城时，意外中箭死亡！

2。取汉中
这也是刘备指挥的，法正是他的军师！
说明一下！
黄忠破夏侯渊的背景！

开始，夏侯渊虽然兵力比刘备少！但是挡住了刘备的多次进攻！
后来，刘备听法正的意见，让身在益州的诸葛亮，能派来的兵是全部调来支援！
那么，此时的刘备兵力处于顶峰时期！终于大破夏侯渊！
然后，夏侯渊就是仗义，不管自己的安危，把主力军派去支援张合！然后，他发现黄忠占了定军山！
竟然去找刘备玩命！结果，战死杀场！

第五部分著名军事家和政治家！

诸葛亮
我认为诸葛亮有四大过人之处!
一.他的政治才能堪称三国顶级水平!-----（一代名相）
二.他的治军能力,更是得到了司马懿的高度评价-----（天下奇才）
三.他的一生,鞠躬尽瘁,死而后矣!
四.他的高战略思想！隆中对
关于孔明的军事能力!
之前说了一些三国演义关于诸葛亮军事方面的虚构的内容！那么，现在继续！
1。空城计
这也是虚构的，诸葛亮的第一次北伐是败给了张合，而不是司马懿！
2。（上方谷烧司马）和（智退五路军）
也是虚构！

其实！诸葛亮的处女作就是南征，然后就是北伐！
他的军事能力实在不是很优秀！
周瑜，陆逊，邓艾等等都在他之上！
但是，他的政治能力和治军能力却是三国中几乎无人能比的！

周瑜
周瑜是一位优秀的军事家!
他虽然只活了36岁!但是,却取得了很高的功绩!
破笮融,败刘繇,胜刘勋,讨江夏,定豫章!烧曹操于乌林!战曹仁取南郡!
除了是个军事天才,他最大的优点就是心胸宽广,许多名人欣赏的就是周瑜有才能又有德!而且,周瑜有身高,有姿貌,又精通音律,又有倾城倾国的小乔陪伴!也有知己兄弟孙策为友!
他的赤壁之战,取得了足以改变三国历史的价值!人生达到如此辉煌,即使只有短暂的36岁,又有何恨!
说明------！
在元朝前，尤其是唐宋时代！有许多欣赏，甚至崇拜他的文人，写了许多赞美周瑜的诗词！
但是，到了元朝，文人就开始拥刘贬曹孙！其实，三国志评话和元杂剧疯狂虚构！贬低东吴。来突出刘备正统！其实，曹操和周瑜是最倒霉的！其次是孙坚！把孙坚都写成了一个“小丑”！后来，罗贯中写三国演义，当然有假有真！
真的部分是根据正史！
假的部分就是在评话和杂剧的基础上，再加以虚构和修改！
那个“假周瑜”被演义写的十分生动和形象，逐渐，已经被大众认可了！
即使是在现代，虽然有许多教授，写了许多名著！已经给他翻案了！
但是，也有不少人仍然以为三气周瑜是真的，间接来贬低他，甚至侮辱他！
哎！该结束了吧！从元朝到现代！多少年了！难道真要把这个有才有德的英杰贬个遗臭万年吗？

陆逊
陆逊在夷陵大破刘备后,没有被困在八阵图中!因为三国演义中说的陆逊被困之处---鱼腹浦!称为(水八阵)!刘备退到这个所谓的(水八阵)之东的白帝城!这一点是三国志所记载的!但是,陆逊如何能穿过白帝城去(水八阵)!刘备人就在白帝城!陆逊没事饶过白帝城去鱼腹浦干什么!

吕蒙
吕蒙,本来只是一个猛将!后来经过努力读书,终于成为文武双绝的英雄!他曾经在孙权讨伐黄祖之战,第一个带领前锋部队冲向敌阵!亲自斩杀黄祖的主将陈就!后在孙权和曹操战于濡须时,还有周瑜取南郡战曹仁时,还有取荆南三郡时，献上许多妙计!
最光辉的就是奇袭荆州!杀关羽!
当然,他不是被关羽的鬼魂吓死的!

邓艾
一生之中！姜维和邓艾有五次斗智！
这五次全是邓艾胜利!
邓艾对兵法,军事,地理等等!实在是太精通了!
他多次针对姜维的行动,采取分析,然后姜维心里想什么,邓艾"猜"得非常准!
最后,作出部署,将之打败!
在所有历史记载中,我没记错的话,姜维没有一次打败过邓艾!

作者: mmm393525 时间: 2007-7-20 13:21

第六部分猛将!
关羽
虽然斩华雄,斩文丑,过五关斩六将等是虚构的!
但是,历史上的关羽没有赤菟马!
正史记载得很清楚!
羽望见良麾盖，策马剌良于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。
说明关羽斩颜良是真功夫!别再说什么偷袭了!大家想想,2军开战,关羽冲入乱军中,直接斩颜良!然后,在从乱军中杀出,无人能挡!
这是很不可思意的!这种只有在小说中才会出现的虚构情节!竟然是真的历史事件!尽观所以三国资料!再也找不出这么辉煌的真正的乱军中取上将首级!
不说后来的名镇华夏!就凭这个,关羽他无愧中国武圣!他无愧历史给他的评价-----万人敌,熊虎之将!

张飞
演义把历史上的这个(猛张飞)描写成了(莽张飞)!连他的相貌都写成豹头环眼了!呵呵
其实,历史上的张飞相貌不是那么丑的,相反,他可能是美男子,他的2个女儿,长得都很好,先后成为后主的皇后!
如果他的女儿继承了演义中张飞的豹头环眼?刘禅他也不会那么没眼光吧?
张飞爱好书法和画美女,有一定的政治头脑!
长阪坡前喝退曹纯的虎豹骑!
义收严颜,大破张合!
说明他确实不是一个"莽"字!
张飞作为一个有勇有谋的猛将,确实对得起和关羽同样的称号---万人敌,熊虎之将!
不过,打士兵倒真的是张飞的缺点了!
吕布!
吕布便弓马，有武勇，善骑射,膂力过人，号为飞将,虓虎之勇.更有良马赤兔!
当时,骑兵多以轻骑兵为主!
然而吕布手中的王牌---700多人组成的陷阵营!属于铠甲、斗具皆精练齐整的重装部队!
真不愧是!人中吕布,马中赤菟!
虽然三英战吕布是虚构的!但是,辕门射戟却也一展飞将不是浪得虚名!
不过,吕布没有雄才大略!注定了他不能在三国乱世中存活!

小总结!(修正)
单挑!
吕布=关羽=张飞=(百分之八十五)
吕布>关羽>张飞=(百分之一十五)

曹操的2个猛男级保镖!
许储----长八尺余，腰大十围，容貌雄毅，勇力绝人!曾经手拽牛尾巴使牛倒退百步!
渭水之战!对曹操有救命之恩!
典伟----形貌魁梧，旅力过人!曾经单手举牙门大旗!
濮阳之战,宛之战!对曹操有救命之恩!

猛锐冠天下!孙策!
孙策!美姿颜，好笑语，性阔达听受，善于用人!
年纪轻轻的策,凭借几千人马!连破江东各个军阀势力!成为东吴的创始人!
和太史慈的神亭之战,是三国正史记载中唯一的一次猛将单挑战!
连曹操都说过,猘儿，谓难与争锋!
和孙策非亲非故的陈寿,给了孙策比勇冠三军还要高的评价---猛锐冠世!

解迷!长阪坡之单骑救主!
三国演义中的赵云,为救刘备的妻和子,冲入曹军83万之众!
他是有原因的,有目标的!他为了寻回失散的刘备的妻和子!所以,为忠心报主,只有杀入其中!

那么,再看三国志的记载!
云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。
历史中没有那83万大军,而是曹纯的5000虎豹骑!可见,刘备妻,子没有失散于乱军之中!赵云的目标就是,快点保护后主,和甘夫人撤退!所以,他没有必要冲入敌群之中!

问题一!
有的吧友常常拿所谓的正史去打击演义中虚构,夸张的人物或事物!然后,妄下定论,说演义中的某人,其实在历史上根本不行!其实,这有必要吗?喜欢演义的说演义,喜欢历史的说历史!互不想干!(此问题属于拿正史谈论演义)
问题二!
当然,也有的吧友,看三国演义看多了,甚至认为是正史,就大言某人武力无敌或者智力无敌等等!连宇宙第一的话也说!还有,直接拿演义虚构,夸张的人物或者事物去贬低正史中真实的英雄!自己还以为自己说的就是对的,就是真的!实在是无知!(此问题属于拿演义谈论历史)

问题小总结!
演义和历史!完全二个概念!
1.用正史去打击别人心中的演义英雄,信仰!属于无聊!
2,同样,把演义当成历史,一口一个某人无敌,甚至去贬低历史上真实的英雄!属于无知!
本来,互不相干的二个概念,何必弄的如此不愉快!甚至说脏话!更不应该了!大家都是中国人啊!讨论三国历史也好!喜欢演义艺术也好!都是好事!没必要互相碰撞!

(三国志)的可信度!
常常看到有的贴子说到(三国志)的可信度!说到没有绝对的历史!甚至有的喜欢演义的吧友可能是出于反击,就说三国志很虚伪!
那么,我说句公平的话------
(三国志)的作者,陈寿!本是蜀国人!后来三国归晋!陈寿就入晋朝为官!后开始写三国志!不错,晋朝是胜利者,它是从曹魏那里禅让过来的!自然要将曹魏视为正统!所以(三国志)称呼曹操,曹丕等为皇,他们的夫人就叫皇后!但是,作者陈寿原来是蜀汉的臣!他对蜀汉是有情的!所以,(三国志)虽然叫刘备为先主!但是,许多称呼用的都是皇帝的!而且,刘备的夫人就直接称皇后!不过,孙权可就没这么好运气了,(三国志)只是叫他吴主,叫孙权的老婆是夫人!
说明-----
陈寿因为晋朝的关系称曹为皇!
因为自己的感情基本称刘也是皇!
但是,孙权可就只是吴主了!

没有绝对的真实历史!
这句话我也同意!
但是!陈寿是写历史的,不是写小说的!他本身就活在三国时代!他的(三国志)可以说是对三国的"写真"!(三国志)可能不是完全真实的,但是,它是所有关于三国历史记载中最真实,可靠的!也是中国公认的!
有的吧友说,因为陈寿要偏向晋朝,视曹魏为正统,那么曹魏的敌人刚好是孙,刘!所以(三国志)写的很虚伪!
那么,请这样想的朋友,听我一言!你如果真这么想,那所有的历史记载都是虚伪的吗?你真的看过三国志了吗?你是不是下定论过早了呢?
再者,罗贯中的三国演义,是小说,这是常识!作者罗贯中想怎么写就怎么写!想怎么虚构就怎么虚构!作为一个大众话的文学艺术作品,这是常用的手法!难道他又可信吗?
分析!
三国演义虚构,夸张的部分有二点!
一点!根据(元杂剧)和(评话)!此类作品,以刘备为正统,疯狂贬低,虚构,冤枉曹,孙等英雄的!
二点!作者自己的想象和虚构和夸张!
三国演义可信的部分!
就是根据正史写的!
说明----------
三国志的不可信比如有10分!
那三国演义可就是有1000分!(完全武侠小说)!

举个例子!
说明陈寿是不是一个"良史"!看三国志的朋友都知道!在(诸葛亮传)说到孔明要“北定中原”、“攘除奸凶”，这里说的要“攘除”的“奸凶”显然是指包括司马氏在内的曹魏集团。
行了!陈寿对得起刘汉了吧?连“攘除奸凶”他都敢写!说(三国志)虚伪的朋友,如果你们是"拥刘"的,那你太对不起陈寿了!
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全文结束!!!!!!

不足之处!希望各位朋友指出!谢谢!

作者: onijpaowko 时间: 2007-7-20 14:14
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作者: mmm393525 时间: 2007-7-20 20:54

这么好的帖子没人顶自己顶下~~~~~~~~~~~~~~~~`

作者: 没事偷着乐 时间: 2007-8-19 20:05

顶

对楼主学识很是敬佩.又有几分疑惑.发了这么多贴,的确不简单.

[em01]

作者: lyz2001lcc 时间: 2007-8-21 23:15

顶我有点疑惑是自己的看法

1 三国演义以及三国志都没有把张角视作邪教组织他们只是以官员的角度来看待只是做到应尽的责任

2我认为有3英战吕布那场详细的楼主可以在去查证

3楼主说得最好的就是说周瑜他确实是心胸宽广

作者: ok12345 时间: 2007-9-19 16:17
周瑜的介绍我很支持，比较到位，真的要还原一下周郎，演义里面把他丑化了

作者: csncmhvrhe 时间: 2007-10-1 05:49
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作者: vdaarmucff 时间: 2007-10-2 04:58
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作者: nvpqiuebkh 时间: 2007-10-16 08:57
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作者: 超级水水 时间: 2007-11-22 13:11
这么好的帖子不顶可惜

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