三国策论坛

标题: 大家研究探讨一下，刷的别来。 [打印本页]

作者: 云长将军 时间: 2007-8-31 00:00
标题: 大家研究探讨一下，刷的别来。

昨晚对绝尘的比赛：

地图：如图，祁山之战

我方：

孙权（成都）带孙尚香，郭嘉，马腾，青州

董卓（街亭）带马超，青州

孙策（新平）带姜维，青州

孙坚（眉）带周瑜，凉州

对方：

司马懿（长安）带太史慈，雍州

曹丕（上庸）带吕蒙，青州

刘备（临江）带张合，凉州

曹操（千阳）带张飞，青州

此局大家认为如何打比较好呢？

作者: 孤星醉靓 时间: 2007-8-31 00:13

开局,孙权打免冠指同巴西,成股路线,

新屏出2抢下尘藏,每出2骑守每和新屏,可去1骑下北地1骑打曹操妖

接听出2抢打曹操,

作者: qingxiu 时间: 2007-8-31 00:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hsjok 时间: 2007-8-31 00:29

地形上占优，3家主靠的近，便于联防，还围了对方1家。唯一落单的是成都，和对方离得远还是变态城。

3家第3月可以有6个满气兵到千阳。打得保守一点，也可以街亭出2，新平和眉各去1兵，留1兵看家。4个兵打千阳还是好打。灭了千阳就可以连副合力抵御长安和上庸2家的进攻。

我方成都孙权则是完全自由的，可以放手进攻。2季内差不多2枪能赶到把君临江。不管临江刘备有没加阵，从巴君出0训骑兵可以一月破阵。他若主力防守，可以去骚扰上庸那家。他们在打我方上面3家，短时间内很难有很好的防守。办法还是下城出垃圾兵破阵。孙权这2枪至少可以拖住临江，上庸2家。如果对方死守，则完全达到骚扰目的。等上面我方3家缓过劲来慢慢打，挤压他们的活动空间。

正常情况下，这个地形不该输。因为灭千阳大曹，我方几乎不用损失兵力，运气好点2季就能下掉。然后合3家之力把长安和上庸2家打回去。最好能消灭几个兵，然后冲下去，往下渗透，配合孙权灭上庸或临江。

应该说我方王剪被阵是个转折点。3打2居然被反盘，一定要好好总结经验和教训！

作者: 乱舞O韩信 时间: 2007-8-31 00:40

我觉得你们地形有微弱优势，如果是我的话，我会这么打，街亭两枪跑千阳，新平可以一枪跑千阳一枪打安定去上帮，也可以两枪跑千阳，眉的骑一骑下陈仓，天水，准备打曹妖，另一骑下了扶风后看情况上北地和去千阳

其后新平迁上帮，眉迁天水，

成都可以一枪走棉关，仔潼，巴西，成固，另一枪打下面空城去巴群，

作者: 乱舞O韩信 时间: 2007-8-31 00:42

好像没来看大家了哈，看到大家打到决赛了，替你们高兴啊（其实是眼红，我想分奖金，哈）

后面的加油吧，拿个冠军威威哈哈哈

作者: hsjok 时间: 2007-8-31 00:47
应该可以料定司马2刀必定来眉或去新平。眉凉州1骑兵和2阵没守住庸州刀实在不该。算好格子，他2刀春3肯定在眉和新平附近埋伏了。他们会同时查眉和新平，那个好打就打那。如果眉是建的33，53阵的话，骑兵应该至少卡住43或44，不卡的话，可以往23或54上面点。这样可以保正不管先后动至少能撞伤1刀。如果能撞伤1刀还没能让他站到位就更好。最好的办法是33，53建阵后，守家的骑兵在43，44来回跑。这样对方毫无办法，就算被合伤，也可以直接回城重出。而新平留守的兵和千阳的兵2个月可以增援到位。

作者: hsjok 时间: 2007-8-31 00:54
是我指挥就不迁，出兵守主，吸引对方进攻，消耗对方兵力。因为我方灭千阳很快的，眉或新平多守1季，对方就再无机会了，再打下去必然损兵折将。孙权2枪完全可以放手进攻。走桎潼巴西城固南乡路线也行，走巴君路线也行。不下副直接上，有阵再下附近空城出踩阵兵也行。总之要在2季内到达攻击位置，让对方不得安生，不得不防。

作者: hsjok 时间: 2007-8-31 00:59
很晚了，都睡吧！养好精神明天赢回来！[em01][em01]

作者: qingxiu 时间: 2007-8-31 01:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hsjok 时间: 2007-8-31 01:13
我还没睡。。。如此说来，对方虽然进攻得手，但2家兵力全损。我方没有抓住战机立即反攻，而是用主力兵连副，等到进攻时，对方阵已成，妖已出，面对长安坚城，我方无可奈何！孙权2枪上来的可能也不及时，没能和上面2家配合进攻上庸或长安，导致对方逐渐3家联防，稳住阵脚。由于对方依托变态城和威信好守的地形，我方3家青州无可奈何。既然临江刘备2骑兵第一季就上去参与进攻，我方孙权2季灭临江是相当有机会的。因为1季刘备分宝出2兵，2季最多3阵，不能任军师。或任了军师建2阵。孙权2枪有相当大的机会灭他。

作者: 烈风 时间: 2007-8-31 01:21
街听2枪,新平1枪,眉一骑去打大曹,另外眉一骑和新平一枪守家,3月可以适当往长安方向走点(如果长安的刀来新平的话，很有可能不养气直接来,这样的话正好遇到,而且这样可以发现长安2兵的行踪,及早确定刀的去向),顺利的话2到3季可以下大曹,成都的第一季出2枪,一枪往巴西，成固,汉中方向,一枪去巴郡方向,就算不能灭下面林江刘备,但至少可以起到牵制作用,如果刘备开始不搬家上去,饿也饿死他,此局势相当的好，输得可惜了.

作者: 烈风 时间: 2007-8-31 01:22
另外新平去大曹家那枪可以不养气直接去,2月下安定,就算长安刀打过来，守不住也有机会搬家

作者: qingxiu 时间: 2007-8-31 01:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 烈风 时间: 2007-8-31 01:55

站在对方角度考虑此局

面对如此不利局面,特别是大曹几乎是必死的情况下,他能拖到3季就算很好的了.我一直都认为在不利局势下,采取非常规打法往往会取得出其不意的效果.大曹假如能拖一家下水,那便是超额完成任务了.

这里大胆做个假设,对方接听和新平枪会去大曹家，但是第一月都养气,3月围不了大曹主,而眉的骑3月可以围大曹主,但是估计眉要防长安的刀,所以应该只会去一骑,假设我是对方大曹,列出2种打法供大家讨论

第一:出2枪,一枪直接往5都走,一枪守家,2月守家的枪下天水,3月一枪下5都,天水的枪回到千阳的22,这样,第2季可以搬家到5都，因为接听和新平的枪3月都不能围千阳,最多眉的一骑来断,所以一枪走22就可以搬家，5都面黄地,相对好守,最关键的是能多拖一阵,为自己队友赢得时间.

第二:同理,接听和新平的枪3月围不了主,可以暂时不管,理论上眉的骑会在41养气,因此大曹2枪不养气直接走陈仓方向,算好格数,只要不被侦察到就可以,而2月眉满气的骑应该会往千阳方向走，另一骑可能会出去看司马的刀,大曹不满气的2枪正好利用此时间差在2月砍一下眉,3月可以秒了眉.第2季任军师,放2阵,然后2枪一月砍陈仓,2月就可满气,对方3枪,至少要踩一阵,剩下2枪一月不敢砍,2月大曹满气枪和其中一个,这样就算大曹被灭,也可以灭一家另外再消耗掉对方2枪(踩阵一枪,第2季2,3月和掉对方一枪),运气好的话也许还死不了(当然只是理论上).而对方林江的骑应该及早搬家到卫星.

当然,这只是事后论事,在比赛中不大可能这么清醒能想到这样的打法,这是睡觉时躺在床上突然想到的，所以马上起来写出来供大家参考,个人感觉还是很有创意的，纯属个人意见，大家别砸砖头，呵呵

[此贴子已经被作者于2007-8-31 1:57:43编辑过]

作者: 小女子11 时间: 2007-8-31 08:02

汪哥说两句:最大的错是你们不知道司马刀的动向!!!为什么每的两骑(其中之一)二月份满气后不顶在去扶风的路上侦察?司马要三月埋伏的话,必定不能在主养气!所以你的一满气骑定能查到他两刀的动向,或者还能提前踢伤他一刀!下大曹,新平孙策和街亭都不能养气的,肯定的讲应该是三月砍主,为此,应该是三枪或者四枪去下他最保险,而且的让成都孙权帮查一下最为合适,孙策99气,董的枪等应该都在98气吧!所以必定能一围3砍(也就是说可以一围一砍,最少砍一的结果)第二季度完全可以强下!况且还有每的另一满气骑在支援下千阳!

最终每被下,你们酿成大错!这局可惜了!

孙权应当一帮查大曹,出一将下关,走巴西\成固\南乡,威胁临江(巴西副)\上用(南乡副),并阻拦两家进攻的态势!给己方创造更多时间!骚扰及可!司马刀对上边三家是成不了气候的!

大势应该如此吧!不到之处,请弟兄们共同探讨!

还有两场!少一小分没什么!加油~~~弟兄们!

[此贴子已经被作者于2007-8-31 8:02:26编辑过]

作者: hsjok 时间: 2007-8-31 08:18
不错,眉的留守骑兵2月满气后即可出来哨探,查明司马2刀的动向.如果司马不满气直接上,显然有便宜可占.即使为了防止被妖而不打,也可监视对方,使其不敢加米满气.如此一来,眉和新平在第2季就不会受到威胁.

作者: 孤星醉靓 时间: 2007-8-31 08:27

接听出2抢,满气走安定千样(近可攻曹操远可守新平)

新平出2枪下尘藏(近可攻曹操远可守每)

每出2骑(1月氧气,2月出1骑去下北地,1骑守加44,3月1骑下北地,1骑守家可去41)

孙权查1指曹操,1指出兵打样走成股

作者: 孤星醉靓 时间: 2007-8-31 08:29
骑下北地是为了防驷马刀去新平

作者: 锦囊计刘表 时间: 2007-8-31 08:32

个人的一点建议　实在不明确在３对３大家同等实力的情况下为什么要选择连弓？

对方赢就赢在多出一个营　计算一下要出３把３００弓需要１４只　

１４只完全可以出一个师　用来对抗对方的２个营

也许你会说　对方是在长安卫星　不好下｀！

但是我想说的是对方并不是绝对弱势　首先考虑的是如何解决对方的战斗力以使自己得到安全

其次才是如何下掉对方主城　贸然选择从０开始连的弓　我个人觉得是错误｀！

只是个人的一点拙见～！

作者: 烈风 时间: 2007-8-31 08:34
说实话我也不大建议练弓,太浪费指,不如早出师出营,除非是在消灭了敌人有生力量而占优势的情况下，训弓还可以考虑

作者: 孤星醉靓 时间: 2007-8-31 08:36
3打2打大成还是可以的,但前途是周围的副都是自己的,比如他们长按卫星,那么副风北地上用南象都应该是盟防的成

作者: 孤星醉靓 时间: 2007-8-31 08:38
练弓的先决条件是有优势,对方已经龟缩墙角,我方形成合围形势

作者: flyingghawk 时间: 2007-8-31 08:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: eaman 时间: 2007-8-31 08:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hsjok 时间: 2007-8-31 09:10
成都2枪是完全自由,没有阻碍的,用好了可以下临江.至不济也可以拖住临江,上庸2家,让临江刘备不得迁主.如果1季孙权2枪直接上路,季末可到巴西水上.2季建米查临江.如果巴郡被刘备下,则更好打.如果巴郡空城,临江最多3阵无军师或任军师2八卦.有相当的机会下他.从实战来看,刘备2骑兵1季就上去参与进攻眉,拿定主意迁魏兴了.这样刘备建阵出妖的概率很小,孙权2枪下他的机会就更大了.预计夏3可以孙妹妹枪贴城,孙权先砍1下.秋1时强下他.

作者: hsjok 时间: 2007-8-31 09:12
孙权2枪急袭,打的就是刘备来不及任军师或任了军师只能建2阵的时间差.错过了这个时间,2枪独力进攻,则成功机会就很小了,主要起到牵制骚扰的作用.

作者: hsjok 时间: 2007-8-31 09:20
另外孙权2枪在外活动,除了必要的侦察加米和出兵打城连城的指令外,其余指令可全部用于训营.

作者: qingxiu 时间: 2007-8-31 09:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 云长将军 时间: 2007-8-31 09:52

战况事实是这样：

街亭出两枪洋气后去千阳，新平两枪直接去千阳，眉两骑一骑守家，一骑去千阳。守家的骑是到新平和眉来回防守的。

我的孙权两枪打了关之后是直接奔向临江的，但是刘备迁都魏兴了。毕竟临江的凉州，他的速度快啊。

之后孙权两枪下了巴西直奔南乡，威胁上庸。这个时间都是没耽误的，都是以最快的速度上的。

我认为此局输在以下几点：

一：司马懿关键时刻先动，在没和孙坚开战的情况下卡了周瑜骑。导致其太史慈可以直接砍城，此时曹丕一枪已经站了眉的位置。

二：他们灭孙坚的时候只剩下刘备张合一骑，盟友没有及时下来协助打上庸。选择了连线导致火力不集中

三：董卓训练弓过早，对我和孙策的依赖性太强，没有我们做掩护，弓无法单独行动。（等于2对3）

四：昨晚的失误明显比以前增加。

五：孙策没有政治，训练一次兵才27-28，录将的时候配合错误（陆逊和周瑜孙策随便拿一个都有好政治）

六：运气差点（弓就没怎么先动过，司马懿到是次次先动）

作者: 孤星醉靓 时间: 2007-8-31 10:02
孙权不应该去打林奖,孙权的目标是上去每收拾残局和去巴西成股对林奖和上用形成威胁

作者: 孤星醉靓 时间: 2007-8-31 10:03
2枪要下林奖是很难的,即使他主力不再家都难下

作者: flyingghawk 时间: 2007-8-31 10:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 孤星醉靓 时间: 2007-8-31 10:40

以下是引用孤星醉靓在2007-8-31 8:27:00的发言：

接听出2抢,满气走安定千样(近可攻曹操远可守新平)

新平出2枪下尘藏(近可攻曹操远可守每)

每出2骑(1月氧气,2月出1骑去下北地,1骑守加44,3月1骑下北地,1骑守家可去41)

孙权查1指曹操,1指出兵打样走成股

骑下北地就可断定驷马进攻方向(驷马如果直接去新平骑3月下北地可侦察倒驷马刀,驷马如果氧气去新平,骑下北地也能侦察,所以如果骑下北地每看到驷马刀就表明驷马进攻每了,每的另1骑1季度不可参与进攻曹操的)

作者: qingxiu 时间: 2007-8-31 11:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 云长将军 时间: 2007-8-31 12:06

孙权并不慢的，孙权两枪也就刚好到巴西的时候刘备从临江迁都魏兴的。所以没耽误，他迁都了就直接下巴西了。

其实这局的开局我并不认为我方有优势。首先君主比他们差

其次曹操不带政治（带的两统，两剑甲，两龙马，两帝甲，这个一般是想不到的）单枪都是杀不动他的枪的，只能自己掉气，其次曹操带张飞，如果曹操运气好来个单挑，估计曹操都灭不掉他们援军就到了。

还有就是刘备，曹丕，司马懿可以同时对眉进行威胁（昨晚已经成功灭了孙坚）。毕竟是这样的比赛。如果不是孙策枪先动到了千阳43砍，秋季还灭不掉曹操的。那么灭孙坚的兵也不会损失。上面孙策和董卓就非常危险。

作者: qingxiu 时间: 2007-8-31 13:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hsjok 时间: 2007-8-31 18:15
总结昨晚赛后一场练习赛的经验,感觉绝尘非常善于集中兵力,出奇不意的攻击我方不太可能预想到的一家.因此,我觉得战术要灵活一点.如果开局我方均出了2兵,那么就要坚决以最快速度进攻或赶到攻击位置埋伏,而不能消耗时间拿副连城,除非所经之城在我方行进路线上,并且取之并不耽误我方行程.若稍缓,则对方的兵力已集中完成对我方1家的攻击态势,守方则高训兵已出,并任军师建阵.我方进攻已难得手!所以在最短时间完成兵力集结尤为重要.兵力分散,很容易被各个击破!

欢迎光临三国策论坛 (http://bbs.sgconline.com.cn/)