三国策论坛

标题: 大家有兴趣来讨论下 [打印本页]

作者: 智者为王    时间: 2007-11-2 10:06
标题: 大家有兴趣来讨论下

这是昨天比赛的一个地图,大家有兴趣先讨论下双方开局的行军部署。有时间我补下战报和结果。

巨鹿地图

红方:北平刘备(青),孙策河间(青),巨录司马(凉),邺孙坚(雍)

绿方:中丘董卓(青),阳平孙权(青),东郡小曹(凉),定大曹(雍)


作者: 天龙玺    时间: 2007-11-2 11:24
我检讨  我失误  输了个小人儿
作者: 焉六月    时间: 2007-11-2 12:05

作者: 焉六月    时间: 2007-11-2 12:10
就怪你!死了个小人儿!
作者: 天龙玺    时间: 2007-11-2 12:11
没事  咱再造一个出来
作者: 365332    时间: 2007-11-2 12:19

1,攻守判断:

红方地形不利,特别巨鹿凶险。一季巨鹿应出二兵与邺兵速下中丘之敌为上,自己满气出城守为中策。北平下蓟下冀来巨鹿,河间直接来巨鹿准备二季协防。守者二季各自加阵任军师,攻者加米补气查出兵,三季各自补阵任军师出兵挡口,完成防御。

绿方中丘枪凶险,二季很可能面对二骑二刀的围攻。但考虑到枪对骑克,应考虑向巨鹿进攻,最差挡敌兵于城门之外。定下副向中丘靠近,力求三季能帮中丘。阳平向巨鹿进攻,克刀的骑向魏,准备打邺后出的兵,并增援中丘。

2,变数:

如果中丘枪选择进攻,是同归于尽的打法。中丘几乎是守不住的。二阵一米加了,就没兵防了。对二刀而言,中丘死定。录一指出二兵,枪肯定挡不住二主力刀,也是死定。定的刀三季能到中丘就不错了,因此中丘选择防守才有出路,红方巨鹿可大胆进攻。二季三阵等河间枪一到,敌人下不了。

若中丘进攻,双方行军过程中相遇就看将看运气了。但我看好红方,因为中丘太容易先死了。在二刀二骑攻击下守不过三季(援兵三季才能到)的可能性很大。


作者: 注册_真烦    时间: 2007-11-2 12:24

上面2打1,下面3打2,孙坚是必死之局,关键是孙能否有效的杀伤敌人或者与司马合力干掉董卓。大曹1打2,必不甘心2刀在家,至少一刀会到董主。

开局:刘备、孙策各出2枪,孙直接去大曹家,刘可以出一枪打到冀以帮司马,或者2枪都去曹家。大曹不灭是必输之局.

孙坚和司马各出2队,争取速度灭掉董。孙和司马如果不进攻只防守,难有作为。


作者: 智者为王    时间: 2007-11-2 14:56
比尔写的和实战差不多,90%。
作者: 注册_真烦    时间: 2007-11-2 15:28
那就是他们首先打的司马了,如果是我,我会首先打孙坚,孙一死董只要不死,那是4打3的局面,双方主力将在董家决战,如果董死,仍然是3打3的局面。我说孙坚必死就是开局下面2家放司马去打孙。
作者: 注册_真烦    时间: 2007-11-2 15:30
首先打孙的另一优势在于能支援董!
作者: 注册_真烦    时间: 2007-11-2 15:32

司马是骑,不会来进攻下面2家,2家暂时不用担心防守问题。

看来你们赢了,清水/?


作者: 智者为王    时间: 2007-11-2 16:57

实战:

绿方:阳平孙权出2枪满气后埋伏在巨鹿方向山上;定曹操出2刀一刀来巨鹿方向,一刀在家防守;东郡小曹出2骑兵往黎阳方向和仓城打副,中丘董出2枪一枪在家一枪满气后往巨鹿方向顶。

1.绿方上来是攻打司马阵势,我觉得他们应该打邺的孙坚,孙坚2刀开局肯定是要去搏董的,家中空虚又无援军,机会更大!杀司马不容易,红方司马和孙策的防守都有援军,阶梯防守(孙帮司马,刘帮孙策)。

2. 大曹我觉得还是2刀直接去孙策主好,争取能牵制住孙策和刘备,机会好也许还有下主的机会;小曹出2骑兵走魏方向加上孙权2枪一起过去杀孙坚,董在家防守,这是我的想法。

红方:北平刘备出1枪走河间翼方向下副,河间孙策出2枪去巨鹿司马家,邺孙坚出关羽2刀直接去中丘;司马出2骑兵满气后走中丘方向。

实际我方孙坚是非常危险的,这个位子也只能速度去搏杀了董了,关键是有关羽,呵呵,胆子大了很多。司马2骑兵满气后2月走中丘路上顶上董的马超枪,感觉权是来巨鹿了,3月跑巨鹿山边发现权的2个满气枪;孙策3月侦察到了巨鹿北山上的98气曹操兵1个吕布刀,孙坚(咸菜)进了董主,下月准备比RP了。

开战!孙权枪被司马骑灭1个,另一枪跑向中丘,曹操刀被打米灭掉,懂枪被妖死,马超无效;红方死个孙坚刀,关羽跑向上党。秋天司马孙策刘开始杀懂,董只有224453阵和一满气枪,冬天被下,并抓了前来支援的小曹骑兵姜为,对方只有一个小曹骑兵和孙权的张合枪准备强下孙坚,城95气到了行政,张合这个时候是89气,孙坚可以出关羽刀妖了2兵的,无奈失误出了600兵的关羽被小曹T死强下掉,这是很大的失误,3个指令完全可以征刀出的,而且还后动被抓,从妖董就看出咸菜RP不猛了:)。下季度又反抓了小曹的关羽和孙权的张合,零损失顺利下了小曹和孙权,大曹在含恨没强下了孙策后强退。

此局对方策略有误导致被动被杀兵抓将过多,我方只有孙坚(咸菜)出了个错误,没抓住机会4比0胜利,从对方给的机会来看,3比0已经算失败了,最后真的差了这个小人儿。

最后反思一下,行政的3个指令要反复考虑后下指,咸菜防守的那3指令太草率了!95气的城12000HP有关羽反被100气的小曹骑兵和不满气的张合枪下,反映的问题还是很多的,要细心要认真思考!!!

昨天出战:孙坚(咸菜 ),司马(清水),孙策(雨之天),刘备(玉春),风舞的朋友打的很好,雨之天每个下指前都询问并和同伴商量,这是我们一直在追求的,玉春行动神速,指挥有力,让我们学习的地方是很多的。

6天的赛事,5胜1负,玩的很开心,每天只能去4个人,争取以后还能来玩,让更多的团友能来参与。

6场比赛出征队员名单:清水、玉春、BINBIN、大肠、横扫、老七、3果、花花、咸菜、雨之天


作者: 暗淡    时间: 2007-11-2 17:28

秋猎和卧龙杯的比赛还是有很大差别的~秋猎时大家对于胜利人数并不是很在意~但是卧龙杯比赛的结局往往是一个胜利人数的差别(上轮我团16进8,这次的4进2 季军决赛)~都是以一个胜利人数的失误而痛失战局~

这场比赛本来是可以4:0大比分拿下比赛的~关键时候咸菜犯错了啊~

在秋猎或者卧龙杯这样的赛事上面~除开运气不说~技战术相差并不会太大~真正比的是谁更仔细的计算每个指令所带的后果,或者说比谁的失误少~往往是一个失误就有可能改写一次战局~

咸菜估计当时以为有关二出来~张合气没有关二高~小曹又射不动关二,怎么打都是稳守住的~没有想到关二的兵太少~被骑兵撞一下就死了~实在不应该啊~我们一在强调~内政的每个指令下得慢一点~或者在语音里和盟友商量一下~已经有太多的失误了~应该要引起大家的重视了~


作者: qpam    时间: 2007-11-2 17:53

咸菜=咸+菜.........

这局绿方作战不对,最好应该是大曹刀守,董,小曹,孙权先下孙坚,不理司马先,下了坚司马也就没了...........


司马是凉,开局不会对主城构成危险......
作者: 暗淡    时间: 2007-11-2 18:09

是绿方打法有问题~凉州前期可以不理的~

红方孙坚那个地方是本来是必死的地型~所以开局的时候也是拼命了~希望在死之前拼掉老董~没想到对方去跑过去打司马~


作者: 286320493    时间: 2007-11-5 23:12

现在在深圳,上不了游戏.只能逛逛论坛,强烈支持下清水如此重视战技交流.发表下那局我当时的看法.供大家共同交流进步.

开局分析:
一,地形红方其实是很不利的:
1,北平刘备距离战线太远,当时只有二种选择,第一是进攻大曹,但半年时间连对方的主都走不到.第二,直接支持中央,这更加遥远,要近一年后才能投入战场.考虑到半年过后,单线进攻大曹,机会近乎为0.就算是跟孙策一起进攻大曹,第二季就打还行,因刘备哪路途实在太远.第三季才能打,四枪对二刀+三陈+二指,机会还是太少.而下面三对二,极有可能迅速崩溃.这些思考都是在电光火石之间完成,于是没有太多的犹豫,立即决定刘备直接替防孙权,孙权全军向中部地区机动.果然,后来孙权在司马的配合下,最快速度下掉了对方关键的一家董,这时就占尽优势了.觉得4比0不是什么大问题了.(假如对方大曹直取孙权,机会也是非常少的.也是非常不明智的.两刀下孙权几乎不可能,并很难全身而退,但能起到牵制刘备的效果,对下面作战也没有太大的影响.而刘备本来就被牵制着,要牵制刘备不如直接去备主,备主那么远,肯定要自己连副,所以说大曹进攻孙权不明智,这里BS下清水,一进局就老担心大曹打孙权.还说了好几次.他说的时候我都是在无语.因为大曹三个月走不到孙权家,换季到,孙权已能3353加二陈并任军师,这样大曹到孙权44,还要加一月,就最少要5个月,而刘备4个月足够帮孙权抢44了,只有一个门,二刀根本不知道如何是好.因刘备枪训太高,大曹君主太火而已,又是在孙权主城,根本不是刘备的对手.能全身而退真的很不错了.)
2,司马凉州处在地图中间位置,并不是个好地方.左边跟下边二家青州,但这也要看双方兵力如何交叉了.如果对方三家(董起围困作用)打孙坚(我们也认为对方会这样打),司马配合孙权下董,实为中策.结果很难讲.救孙坚那路不好过更是下策,最好是跑大曹家里踢刀,配合刘备下大曹,二骑二枪对二刀三陈把握非常大.孙权打光司马附近的城,直接威胁董,看情况退守司马主.保证中后期三对三局面.
事实上是,对方董青州在司马旁边,还考虑到下面孙策也可能来司马主,司马根本不敢动,只能注意走位防主.等我方孙权下来替上防,才能考虑机动.因此我方司马刘备二家开局基本是不用考虑的,关键在孙坚跟孙权哪里.我方孙坚的大胆出击,打乱了对方四枪一刀进攻司马的战略部署.给孙权,刘备到前线参战赢得了时间.
3,孙权,此局的我方的联络在孙权哪里.因为刘备在后面可以替防,权可放手出击,位置比较机动和关键.选择全军支援中部地区是最简单也是最有效的.
4,孙坚,这地方看似危险,也实在危险,但我们不能忽视很重要的一点,虽然被三围,但有二家三个月走不到,能到的是青州也不会满气,因为又带了关羽,第一季可以机动进攻.当时我们考虑到那地方被三围,还有骑兵过来,不能久守.必挂的,不如利用他基本半年左右的生命上来拼掉董.可以看出,我们当时考虑错了.孙坚上来进攻的直接原因是拼命,完全同归于尽的打法,而不是担心对方二家枪打司马.不过,正好歪打正着,打乱了对方的战略部署或者说对方的部署本来就是乱的........

二,点评下对方,大曹一刀防守,一刀跑向中央按总体部署打司马视情况助防董(考虑到孙权支援司马),不能说他打错了,还是比较实用的,虽然他们输了,个人认为,大曹打得还是非常正确的.,毕竟我们二面二家枪.开局对方选择进攻司马,是非常冒险的.大概以为人家骑兵好欺负吧.这是对孙坚的无视,也是对孙权的无视.大曹如果进攻孙权,那又是对刘备的无视了,呵呵,按四强赛的标准,可以下结论对方这样的部署有问题.早点下孙坚,孙坚必死,而董防二家,大曹帮下,能守住的机会还是较大的.这局也会比较激烈和精彩,虽然赢了,但感觉比较遗憾.

三,对方的失误:
靠,睡去了,玉春在此祝大家晚安!







作者: 七绝斩    时间: 2007-11-6 08:03
学习...[em09]
作者: 浪子阿三    时间: 2007-11-7 16:39

我想问一下,邺是不是大城,好像我记得他的城防应该跟南皮差不多吧!

我感觉红方看似困局,其实不然,孙坚是刀,在小曹不能一季度到的情况下,2家枪应该在半年内下不了;

虽然司马是骑,一个人对董没有多少威胁,但是它完全可以到董家站位,同时打掉大曹的刀兵,孙权要到董家还是很容易的,只要孙坚能够支撑到董被灭,应该就没有事了,完胜的局。


作者: 暗淡    时间: 2007-11-7 16:53
邺不是大城~不过这个城算是个好城~这张图里比较富有的城池之一~
作者: 286320493    时间: 2007-11-7 17:17

董哪其实是不好打的,完全可以一对二顽守,如果开局孙坚不上来搅一下,单凭司马跟孙权,下的可能性太低.
因为,第一,孙权打董要走半年,而他们打孙坚,只要走一季.
第二,董哪城比孙坚的城要好守,兵也好对付.(对方二骑二枪打孙坚二刀比我方二骑二刀打董二枪加大曹一刀要好打得多,如果都固守,我方将吃大亏.)

可以下结论.孙坚支援到董先被灭的可能性太低了






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