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标题: 不谈晋，魏，蜀吴，究竟谁适合统一天下呢？ [打印本页]

作者: 雲 时间: 2008-1-22 08:07
标题: 不谈晋，魏，蜀吴，究竟谁适合统一天下呢？
应该是个很有讨论价值得话题吧？我先发表下我得观点！带严重个人感情色彩得人，你就当没看到这个帖子！
古今之中，成大业者，不外乎天时、地利、人和。如果具备以上三种条件，那就意味着此势力最适合同意四海。
首先从天时说起。
所谓名不正则言不顺。当时的朝廷是汉朝，所以汉朝才是官方，才是正统，才是王道。而刘备又是皇室宗亲，论辈分，也是汉朝开国皇帝刘邦、刘秀之后。所以要说名正言顺，刘备自然当之无愧。刘备为人，忠义两全，播仁德于四海。于百姓，勤政爱民。于朝臣，宽容体恤。于道义，坦荡无私，舍己为人，且深受百姓拥护，德高望重，被世人判定为古今少有的贤君。不仅刘备，其手下众文武，也一并受到百姓爱戴，刘备的势力所到之处，也倍受好评，深得百姓拥戴。势力所到之处，百姓无不箪食壶浆以迎。势力版图内，路不拾遗，夜不闭户。历代明君未可及也。所以刘备势力统一全国才是王道，才是万民的心声。可以说，刘备势力占尽天时。
其次谈谈地利。
中国的地理是西高，东低，北方平原和高原多，而南方的水多，河网纵横。但仔细看，把中国分为三个部分，以关中和蜀为西翼，以山西，宛洛，荆州为中翼，以幽州，冀州和江东为东翼。只要占领西翼，再图中翼，对东翼就可以起压迫之势。秦，西汉，隋唐，元都是如此。从地图上看，蜀地多山，李白有诗：“嗌吁戏，危乎高哉，蜀道之难难于上青天。”多山就多险，易守难攻，可谓天险。而刘备就占据着这一天险：一夫当关，万夫莫开的蜀道崎岖路。进可攻，退可守，各地险要莫过如此。所以，刘备势力占尽地利。
再次，人和，也是最重要的一点。
从刘备起家到建立蜀汉，蜀军帐中有关羽、张飞、赵云、黄忠、马超、魏延、姜维，均是数一数二的猛将、万人敌，更有关兴、张苞、周仓、关平等并作爪牙，天下武者多归于蜀。然而在智将方面，诸葛亮有惊天纬地之才，运筹帷幄之策。庞统亦有神鬼莫测之机。马良、法正等为辅助，安天下之智者多汇聚于此。且蜀中上下一心，共同伐敌，人气无与伦比。所以刘备势力占尽了人和。
刘备占尽天时、地利、人和，具备了统一的一切要素，当然，也包括了实力、人才与民心。所以刘备才是最适合一统三国的霸者贤君，这是大势所趋，相信没有什么理由可以动摇此观点。于战，刘备势力无可匹敌。与治，刘备能够做到以天下黎民之安危为己任。所以，刘备最适合统一三国的说法是无懈可击的。
前面是从广义得定义上讲，现在结合下演义来说！蜀适合统一天下。原因如下
1、正统。
在诸侯争霸的乱世，正统是一个不可忽视的精神力量。谁都会打着拥立汉室的旗帜。曹操发矫诏，凭借着“忠、义”两个字的大旗，招来了乐进，李典，以及后来的荀彧，郭嘉等诸将，后来十八路诸侯讨伐董卓，也是为了三个子：“扶王室”。因此，才有了曹操后来的“挟天子以令诸侯”，才有了刘备不得不奉诏讨伐袁术而失去徐州，华歆也因为因为一封诏书投到曹操门下。可以这么说，曹操的兴起，和他正确使用了“正统”这个名号是分不开的。至于后来曹操藐视天子，独断朝纲，就使他失去了这个名号。于是，袁绍，马腾，刘备，孙权等等纷纷打着讨伐国贼的名号于其抗衡。而其中刘备身為帝室之胄，汉室宗亲，在没有皇帝的百姓眼里，自然而然的成了汉朝的代名词，成为百姓的依托，在加上刘备的仁德。刘备无论找到那里，那里的百姓都无不箪食壶浆以迎。正所谓人心备向，新野城携民渡江，是最好的证明。
因为失去正统，所以曹操被徐庶之母大骂：“汝何虚诳之甚也！吾久闻玄德乃中山靖王之后，孝景皇帝阁下玄孙。屈身下士，恭己待人，仁声素着。世之黄童、白叟、牧子、樵夫皆知其名，真当世之英雄也。吾儿辅之，得其主矣。汝虽托名汉相，实为汉贼。乃反以玄德为逆臣，欲使吾儿背明投暗，岂不自耻乎！”
一老妇人，而况天下之士乎！刘备的正统、仁义，为他带来了以诸葛亮为首得忠义之士，更带来了天下民心。古云：得民心者得天下，事实也是如此。从新野城后，刘备走向了他辉煌得道路。
至于江东，从头至尾就没有这个名号，从孙策拿下江东到孙权拿下荆州，一直没有什么作为，恐怕和师出无名有甚大关系。赤壁因为有刘备得参与除外。不过孙策昔日打江东说了一句话：”吾奉王命前来安江浙。”还是奉王命。
2、国君与大臣。
曹操，刘备，孙权等人自不必说，在看看三国得后继人选，先看魏国：曹丕玩玩政治手段还算含糊，也就欺负曹值等自家兄弟，统一天下，还差把火候，其在政时间多次兴兵，无一不败战而回，曹睿后期得暴政和短寿自不必说，曹芳？曹髦？一个跪于地上言：“朕合有罪，望大将军恕之！”一个被成济弒杀。至于曹奂，此时以非魏也。在看东吴：孙亮，只能大泣而去。孙休只可以安邦，不可以开疆。孙皓，暴虐亡国之人，非可以久做江山矣。刘禅固然是扶不起得阿斗，昏庸无能自不必说，然，后主不曾无能，无奈同曹芳，曹髦，孙亮之倍，煌煌不可终日，何哉？假使二国可以统一，江山亦非长久之江山，天下亦非其主之天下！
君主昏庸不可怕，可怕得是臣子昏庸，奸佞当道。魏有司马之乱，此后，魏非曹魏，乃司马之魏。东吴先有诸葛恪，后有孙綝，二者皆是乱国之人，好在还有一个老将丁奉，否则，吴亦非吴也。后主才能虽不及芳，亮，然安享太平四十二年。蜀无奸佞耳，蜀之取材德才兼备，前有孔明，马良，子龙等忠贞之士，后有费袆，姜维，蒋琬，董允等死节之臣，其余诸如将，不可胜数。若得统一，蜀汉之江山，可坐四百年矣。
为了天下苍生着想，还是蜀统一得好，老百姓可不想再度饱受战争之苦！
3天下大势
既然要统一，实力自然是必不可少，最适合统一得时候自然是国力最强得时候。
魏之曹操，无时无刻不以统一天下为己任，无时无刻不在行走着其统一天下得步伐，一声征战。其战略大意是，坐镇中原，北控燕代，取荆襄，下江东，入关中，破西蜀而完成统一大业，前面得都陆续完成，可惜在江南，一把火使他无奈得放弃了这块土地，并且失去了荆襄，从此后他在也没有机会实在他得计划了。虽然得到了关中和汉中，但是他没有得拢望蜀，失去另外一个可以主动出击得机会。此时，天下大势已不再其而，汉中得失去更是意味着他得时代得结束。假使魏胜于赤壁，那么刘备则可以趁势取江南（隆中对诸葛亮语），曹操还是很难获得江南，但是曹操雄厚得实力，刘备虽有诸葛亮恐怕很难于其抗衡，张鲁，刘章，马超更非其敌手。因此曹操统一天下得可能性：7
(赤壁之战获胜得概率太小)
（其后代皆没有大规模得统一战争）
吴自孙坚还是孙策，不清楚，他们得战略意图是：坐镇江东，四季夺取荆州，观成败，兼济天下，达到统一得目的。江东是坐镇了，荆州通过某种手段也得到了，蜀魏连年征战，观成败也算是观了，这一观就是20多年，怎么说也是该东吴开始实行兼济天下得任务了，可是奇怪了，拥有多年得和平得孙权不知道是怎么了，为曾出一兵一卒，赚个曹休还是周鲂想出来，响应诸葛亮得北伐号召也是虚晃一枪，陆逊不是很厉害吗？也是兵败而回，后来得诸葛恪不是很牛吗？被新城张特所败，刺后吴国更是不曾兴兵，一个不出兵得国家难道想靠对方得头像来统一天下嘛？后来得杜预顺流而下，东吴得灭亡如同摧稀拉枯。
东吴统一天下得可能性 0
（如同足球比赛，不主动进攻，靠厉害的防守和对手的乌龙球来获取胜利是不可能得！）
蜀之刘备，刘备集团统一天下得不伐早在《隆中对》就安排好了，先取荆州为家，在占领益州，内修理政，外连孙权，起两路大军北伐，效仿高祖，图霸中原。赤壁之战后，荆州，益州，相继纳于版下，接着开始了北伐得第一步，智取汉中。为了联合孙权，还三郡于东吴。的确是北伐得好时候了，这个时候出了个不影响剧情得小插曲，曹操先出兵了，关羽完全可以解决，然后在2路北伐，合天下着，非刘备莫属（不要再来怀疑隆中对得2路说）。扁扁那个刚刚拿了到了3郡得东吴从中作梗，袭取了荆州。使得蜀失去了统一天下得最好机会，失去了不等于没有，刘禅得诏书、上方谷得大雨，让诸葛亮只有一声叹息！
蜀汉统一天下得可能性 9
（东吴不出兵荆州得可能性 5 取决于关羽是否联姻）
（刘禅得诏书在于诸葛亮本身，将在外军令有所不受）
（上方谷得雨，实在是个凑巧，如果换一天，换一个时辰得话）
因此，总体上说，蜀得优势比较大，统一天下得可能性，可行性比较大，统一年数更长久，当然最适合统一天下！

作者: 兵部尚书 时间: 2008-3-2 21:37

同意，不过蜀汉统一了，估计三国没这么精彩了

作者: wuyuan613 时间: 2008-3-13 12:41

吴自孙坚还是孙策，不清楚，他们得战略意图是：坐镇江东，四季夺取荆州，观成败，兼济天下，达到统一得目的。江东是坐镇了，荆州通过某种手段也得到了，蜀魏连年征战，观成败也算是观了，这一观就是20多年，怎么说也是该东吴开始实行兼济天下得任务了，可是奇怪了，拥有多年得和平得孙权不知道是怎么了，为曾出一兵一卒，赚个曹休还是周鲂想出来，响应诸葛亮得北伐号召也是虚晃一枪，陆逊不是很厉害吗？也是兵败而回，后来得诸葛恪不是很牛吗？被新城张特所败，刺后吴国更是不曾兴兵，一个不出兵得国家难道想靠对方得头像来统一天下嘛？后来得杜预顺流而下，东吴得灭亡如同摧稀拉枯。

作者: yzp594 时间: 2008-3-20 23:23
我希望吴国统一，因为我是上海人，哇哈哈

作者: 知操 时间: 2008-4-30 07:34

对于楼主的言论只能一笑而过!

作者: 共剪西窗烛 时间: 2008-5-7 08:35
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作者: 左凤雏 时间: 2008-5-13 11:46

历史是不可以重复和假设的！

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作者: hechan123 时间: 2008-11-30 12:11

嗨,不管怎么说,实力第一,实力包括军力,人心.如果实力最强,不管怎么打至少实力强的不会打败.

作者: 座山雕 时间: 2008-12-5 10:21

QUOTE:

以下是引用知操在2008-4-30 7:34:00的发言：

对于楼主的言论只能一笑而过!

作者: 火云 时间: 2008-12-9 21:42

同意，不过蜀汉统一了，估计三国没这么精彩了

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作者: 东邪黄药师 时间: 2008-12-14 15:52

QUOTE:

以下是引用知操在2008-4-30 7:34:00的发言：

对于楼主的言论只能一笑而过!

作者: 司马昭1 时间: 2008-12-17 10:16
建议楼主看下易中天的《品三国》，可能会有不同的观点。我认为三国归晋是历史的必然，因为这顺应了历史进步的潮流。至于诸葛亮是个悲情英雄，他有理想有抱负，但是他的理想和抱负不能顺应历史的潮流，所以注定他是无法成功的。

作者: 丫搞搞叉 时间: 2008-12-23 00:33

现在的人都以藐视权威为荣，以恶搞学术为乐。你叫他读易中天，读史书，他会认为你是个疯子......

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作者: 上校 时间: 2008-12-23 11:42

观后感……

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