三国策论坛

标题: 从刘备诸葛亮等人态度分析非颠峰张飞对马超大战的结果! [打印本页]

作者: 雲    时间: 2008-1-22 10:59
标题: 从刘备诸葛亮等人态度分析非颠峰张飞对马超大战的结果!

刘备:
刘备为什么只是第一次恐张飞有失而收兵,第二次两个精神倍加,也就是斗得更激烈的时候反而不恐张飞有失了,而是“玄德教鸣金收军”?说明其第一次关心的是张飞,第二次关心的未必就是张飞,不然两人斗得更激烈刘备只会更恐更急关注张飞安危,可惜他这次不恐也不急。而从后文以张飞的个性居然是说"捉"而不是说“杀”马超以及后文刘备说爱惜马超看来,此次是为马超鸣金收兵。后面刘备还说不趁势赶马超。

从刘备一战恐张飞有失收兵,二战不恐不急叫收兵,三战说不趁势赶马超的态度变化来看,明显是由关心张飞到关心马超。如果张飞打不过马超,一直在劣势的话,以刘备与张飞的关系只会关注张飞而不会替马超着想。而他的态度变化说明了一件事:马超不如张飞,所以刘备才由关注张飞转到关注马超。

诸葛亮:
诸葛亮也说了“孟起世之虎将,若与益德死战,必有一伤。”这话明确表示了,张飞是有优势的,是可胜马超的,如果是张飞不如马超的话,就应该是“孟起世之虎将,若益德与之死战,必有一伤。”而原文说的是马超与张飞死战的话,必有一伤,而不是张飞与马超死战的话,必有一伤,虽然只是顺序不一样,个中含义却不同,前者是说张飞有逼得马超死战的实力,后者是马超可以逼得张飞死战的地步。照道理来说,诸葛亮夸了马超世之虎将,那么接下来就应该说他怎样厉害,比如可以逼得张飞死战,即“若益德与之死战”,可是他却是来了个一百八十度转折,可见其认为马不如张。

张飞:
一开始看诸葛亮说马超说得那么厉害,他说的是:“我只今便去;如胜不得马超,甘当军令!”只是说“胜”,而在打过之后,说出“捉”的话来,这是怎样一个心理变化?这说明张飞一开始不知道马超虚实,又看诸葛亮说得那么厉害,所以立下军令状说要“胜”马超,等到后来交过手了,知道马超的实力,而且明白刘备的意思了,所以就想要“捉”马超。

马超:
一开始说“吾家屡世公侯,岂识村野匹夫!”,可见很看不起张飞,可是后来被“村野匹夫”在两军阵前扬言要“捉”他,一军之帅受此奇耻大辱,以马超的个性,必定会反唇相讥,说要“捉”张飞,可惜他没有,只说“胜”,可见其没信心赢张飞,毕竟面对被其尊称为“虎候”的许褚的时候还敢说“杀”,现在面对自己看不起的“村野匹夫”居然“杀”都不敢说。而文中张飞败马岱,第二天天明马超就来挑战了,而在马超退兵之后第二天,只有“张飞又欲下关战马超”却没有“关下鼓声大震,马超兵到”了。“马超是攻方,张飞是守方,所以守方平也是赢,所以攻方的马超久攻不下才用暗器”这样的攻守方来看的话,大战过后攻方反而不来攻,反而是守方反攻,这不很奇怪么?如果马超胜了的话,第二天只会趁胜追击,不会变成守方反攻的局面,而且,前面也说了“孟达、霍峻守葭萌关,今被东川张鲁遣马超与杨柏、马岱领兵攻打甚急”,怎么前面"攻打甚急”,到现在反而不急着攻关了?如果马超单挑胜了的话,马超会不继续“攻打甚急”么?

非颠峰张飞的原因(张飞年龄比马超大,张飞从武夫象统帅转型成功)


作者: cntufo    时间: 2008-1-22 15:20

顶一个.楼主分析的不错


作者: 天龙玉玺    时间: 2008-3-3 17:26
顶、、、、、、
作者: 江南和伙    时间: 2008-3-5 16:25
支持N久了
作者: heizi1488    时间: 2008-3-6 21:13
呵呵.`支持你一下.看你说的还不错哦.
作者: 座山雕    时间: 2008-3-28 15:01
说的很好!分析的很透彻,看来楼主语文功底很好。
作者: 踏平江湖    时间: 2008-4-28 15:01
这个说的好,支持楼主
作者: 某%釹孖    时间: 2008-4-29 02:37
[em01]有理支持一下
作者: bribra    时间: 2008-5-1 03:19

张飞一战马超,虽100合不分胜负,但刘备“恐张飞有失,急鸣金收军”,说明占下风,另外看看原文“...玄德急止之曰:‘且休出战。先当避其锐气。’关下马超单搦张飞出马,关上张飞恨不得平吞马超,三五番皆被玄德当住。看看午后,玄德望见马超阵上人马皆倦...”刘备是先避其锐气再趁马超阵上人马皆倦而出兵,或许当时马超中饭都没吃 。

罗版三国马超在身负血海深仇的情况下首战3合败张颌(毛版20合)
长坂坡赵云体力疲乏的情况下战张合罗版三国10数合张颌气力不加拨马回走(毛版30合败张邰)
罗版三国张飞第二次单挑张颌时,先四五十合,后张颌一直死战到百十余合,这样看来,张飞武力比马超赵云要低了

诸葛亮说“孟起世之虎将,若与益德死战,必有一伤。”这话明确表示了,张飞是有优势的,是可胜马超的,如果是张飞不如马超的话,就应该是“孟起世之虎将,若益德与之死战,必有一伤。”
这摆明就是玩文字游戏。于理不通。

个人认为,用暗器只是一种战略,不能说明什么问题。就象回马枪一样,就象关羽战黄忠诈败用拖刀计一样。

说张飞比马超年纪大就说张飞占优势也毫无道理,难道照你这么说黄忠要比关羽厉害了??

个人认为,张飞马超之战,不能判断谁优谁劣。但是从张合等其他战将做参照,还是张飞处于劣势。

武将武力排名,不管是传统的民间排名:“一吕二马三典韦,四关五赵六张飞”,还是老毛改过的排名:“一吕二赵三典韦,四关五马六张飞”,张飞都是劣于马超的。

说问题要说到点子上,不要牵强附会自说一辞。

[此贴子已经被作者于2008-5-1 3:32:15编辑过]

作者: 286320493    时间: 2008-5-9 01:30

一派胡言......你们这些人在这里喊支持,有没经过大脑?


作者: 286320493    时间: 2008-5-9 01:32
支持上面..
作者: 左凤雏    时间: 2008-5-13 11:06
楼主分析的不错,支持下!!![em01][em01]
作者: 神的遗孤    时间: 2008-5-18 20:45

路过!

[em01][em01]
作者: 华炎    时间: 2012-9-27 21:48
QUOTE:
以下是引用在2008/1/22 10:59:00的发言:

刘备:
刘备为什么只是第一次恐张飞有失而收兵,第二次两个精神倍加,也就是斗得更激烈的时候反而不恐张飞有失了,而是“玄德教鸣金收军”?说明其第一次关心的是张飞,第二次关心的未必就是张飞,不然两人斗得更激烈刘备只会更恐更急关注张飞安危,可惜他这次不恐也不急。而从后文以张飞的个性居然是说"捉"而不是说“杀”马超以及后文刘备说爱惜马超看来,此次是为马超鸣金收兵。后面刘备还说不趁势赶马超。

从刘备一战恐张飞有失收兵,二战不恐不急叫收兵,三战说不趁势赶马超的态度变化来看,明显是由关心张飞到关心马超。如果张飞打不过马超,一直在劣势的话,以刘备与张飞的关系只会关注张飞而不会替马超着想。而他的态度变化说明了一件事:马超不如张飞,所以刘备才由关注张飞转到关注马超。

诸葛亮:
诸葛亮也说了“孟起世之虎将,若与益德死战,必有一伤。”这话明确表示了,张飞是有优势的,是可胜马超的,如果是张飞不如马超的话,就应该是“孟起世之虎将,若益德与之死战,必有一伤。”而原文说的是马超与张飞死战的话,必有一伤,而不是张飞与马超死战的话,必有一伤,虽然只是顺序不一样,个中含义却不同,前者是说张飞有逼得马超死战的实力,后者是马超可以逼得张飞死战的地步。照道理来说,诸葛亮夸了马超世之虎将,那么接下来就应该说他怎样厉害,比如可以逼得张飞死战,即“若益德与之死战”,可是他却是来了个一百八十度转折,可见其认为马不如张。

张飞:
一开始看诸葛亮说马超说得那么厉害,他说的是:“我只今便去;如胜不得马超,甘当军令!”只是说“胜”,而在打过之后,说出“捉”的话来,这是怎样一个心理变化?这说明张飞一开始不知道马超虚实,又看诸葛亮说得那么厉害,所以立下军令状说要“胜”马超,等到后来交过手了,知道马超的实力,而且明白刘备的意思了,所以就想要“捉”马超。

马超:
一开始说“吾家屡世公侯,岂识村野匹夫!”,可见很看不起张飞,可是后来被“村野匹夫”在两军阵前扬言要“捉”他,一军之帅受此奇耻大辱,以马超的个性,必定会反唇相讥,说要“捉”张飞,可惜他没有,只说“胜”,可见其没信心赢张飞,毕竟面对被其尊称为“虎候”的许褚的时候还敢说“杀”,现在面对自己看不起的“村野匹夫”居然“杀”都不敢说。而文中张飞败马岱,第二天天明马超就来挑战了,而在马超退兵之后第二天,只有“张飞又欲下关战马超”却没有“关下鼓声大震,马超兵到”了。“马超是攻方,张飞是守方,所以守方平也是赢,所以攻方的马超久攻不下才用暗器”这样的攻守方来看的话,大战过后攻方反而不来攻,反而是守方反攻,这不很奇怪么?如果马超胜了的话,第二天只会趁胜追击,不会变成守方反攻的局面,而且,前面也说了“孟达、霍峻守葭萌关,今被东川张鲁遣马超与杨柏、马岱领兵攻打甚急”,怎么前面"攻打甚急”,到现在反而不急着攻关了?如果马超单挑胜了的话,马超会不继续“攻打甚急”么?

非颠峰张飞的原因(张飞年龄比马超大,张飞从武夫象统帅转型成功)






欢迎光临 三国策论坛 (http://bbs.sgconline.com.cn/) Powered by Discuz! X3.2