三国策论坛

标题: [讨论]如果诸葛亮遇见郭嘉,谁会取胜? [打印本页]

作者: 张菲    时间: 2006-4-10 18:41
标题: [讨论]如果诸葛亮遇见郭嘉,谁会取胜?

  诸葛亮号‘卧龙’,善理内政,天下无双,其知识广博、精于机关弓弩、奇门遁甲,其一生行事谨慎,多谋定而后动。郭嘉郭奉孝有“鬼才”之称,其行军打仗不拘常规,往往奇兵倍出,善能稳坐于中军帐,决胜千里外。然郭嘉早逝,不能与诸葛亮决战于沙场,可谓是一大遗憾。
  近日看书,忽作此想,若奉孝不死,二人决战于战场,孰优孰劣.


  亮为人谨小慎微,平生用兵不敢行险。才能之惊才绝艳者,盖其上通天文阴阳,下知地理百家,于行兵布阵之学,谋划诡断之道莫不精熟,兼且治政济世,知人善任,所谓一人兼万人之能也,故称辅天下之才;然惜有一短,用兵行事,过于谨慎;且事无巨细,亲力亲为,心力交瘁.欲胜孔明,须独行特立,非常之人,所谓奇兵胜正兵者也!郭嘉,清奇出众,每谋断奇诡,出于众人之料,用兵不依古格,能创新立异,匪夷所思,有鬼才之称;  又陈寿言,孔明乃治世奇才,兴国明相;于治军为长,奇谋为短;虽计多而少决,谋多而失于谨慎。由此观之,郭奉孝几可为孔明克星矣!


作者: 天心一方    时间: 2006-4-10 18:55

诸葛善守~郭嘉善攻!

知人善任诸葛算不上吧.就比刘备他就不如

鉴定完毕


作者: 触龙神    时间: 2006-4-10 19:01
[em02]
作者: 一枝纤草    时间: 2006-4-10 19:18
不敢投
作者: 地域修罗    时间: 2006-4-10 19:20
标题: 回复:(张菲)[讨论]如果诸葛亮遇见郭嘉,谁会取胜?...

路过

不敢投


作者: 张羽鹤    时间: 2006-4-10 19:53

怎么比?利用高科技?


作者: 聊天使    时间: 2006-4-10 19:58

他们相遇后...........一见钟情..

[em05][em05][em05]
作者: 张羽鹤    时间: 2006-4-10 20:00
惺惺相吸了
作者: 一枝纤草    时间: 2006-4-10 20:33
青 咸 天 书 来 了
涩 亨 天 写 去 却
人 旗 买 苍 随 残
间 下 醉 白 风 生


作者: 剑指星空    时间: 2006-4-10 21:45

投郭嘉一票先,纯属个人喜好


作者: 闽赵云    时间: 2006-4-10 22:12

这个问题 问得好

好比关公战秦琼


作者: 闽赵云    时间: 2006-4-10 22:13

作者: 闽赵云    时间: 2006-4-10 22:14

这个问题 问得好

好比关公战秦琼


作者: 下后墩    时间: 2006-4-10 22:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 死人的师兄    时间: 2006-4-10 22:59

诸葛善守 小郭善攻不能比

诸葛的心凶太窄,被仁义冲昏了头

其实历史上的军事我看好的就是早死的旁和郭

旁死的早不然诸葛主内 旁主外 备的天下

进攻用的就是诡计


作者: 飞将军    时间: 2006-4-10 23:00
[em01]
作者: 死人的师兄    时间: 2006-4-10 23:03

在大规模的战役上不是局部的小优势就能赢的

诸葛打的都是正规战

在7出祁山就可以看出不任魏的计策

用马兵败街亭

没粮食不能就地掠夺?

1将工成万骨枯

太在乎民心了诸葛


作者: 死人的师兄    时间: 2006-4-10 23:16

虽然说得民心者得天下

但是当时的情景只能不管民心一旦大曹兵败打下长安

那么大曹大势已去

孙只是靠长江守没能力打出来

备想打天下只是时间问题太多的巧合,最后4马统一全国


作者: 常珊赵子龙    时间: 2006-4-11 00:01

郭嘉和诸葛亮比我不知道,要说庞统和诸葛亮比我可以猜到一二。

大家都知道演义里就属刘备在识人方面最为突出,他入蜀要打的是自己的安身之处!

在他去前一定会衡量一下在带兵方面到底是诸葛亮强还是庞统,最后选择了庞统就证明以刘备的想法,诸葛亮是个治内的人才而不适合带兵打战!庞统就不一样了,演义里张飞找庞统问罪的时候,下的几个案件当机立断,可看出庞统在决策上有过人之才!对于打战来说领导的决策才是全队将士士气的核心。

[此贴子已经被作者于2006-4-11 0:03:49编辑过]

作者: slywb520    时间: 2006-4-11 00:19
那策4游戏旁会弓会枪  诸葛不会 呵呵 他们也知道吗 ??
作者: 用心去感受    时间: 2006-4-11 00:28
谁带宝好谁就赢啊。嘿嘿。。。。。。。。。。。瞎说的哦[em01]
作者: 常珊赵子龙    时间: 2006-4-11 00:31
以下是引用slywb520在2006-4-11 0:19:00的发言:
那策4游戏旁会弓会枪 诸葛不会 呵呵 他们也知道吗 ??

很明显,庞在做战方面果断强于诸葛!
如果选择守街庭将的人换成庞统,我想一定不会丢了街庭。


作者: 张羽鹤    时间: 2006-4-11 02:35

有八阵图的.不过没有那么神奇用石头困住人!那似乎是一种队伍阵型,如同金门八锁阵


作者: 本系同根生    时间: 2006-4-11 03:51

我一直很喜欢郭嘉~(以下引用)

170年出生,207年卒。

郭嘉,字奉孝, 颍川阳翟(今河南禹州市)人。他“少有远量”,自20岁起便隐形匿迹,不与世俗之士交往,暗中交结英雄豪杰,谈论时势。这为他的谋士生涯奠定了基础。为了成就功业,他先在实力较强的袁绍军中出谋划策。后来他发现袁绍“多端寡要,好谋无决”,遂受荀彧的推荐,归向曹操。曹操本对颍川贤达怀有特殊感情,他认定“汝、颍固多奇士”,所以对郭嘉也就格外器重。

郭嘉从十个方面分析了曹操的优势、袁绍的劣势,认为曹操有“十胜”:
第一是“道胜”。袁绍作为世族军阀,礼仪繁多而杂乱,为其形式所羁;曹操“体任自然”,因时因事而制宜,“道”高一筹。
第二是“义胜”。曹操“奉顺以率天下”,顺应历史潮流,合乎道义。
第三是“治胜”。郭嘉以政治家的眼光分析历史和现实,认为汉末大乱是统治者“政失于宽”,而袁绍以宽济宽,所以无以御下;曹操“纠之以猛而上下知制”,宽猛相济的治理措施是切合时要的。
第四是“度胜”。袁绍外表宽厚而内心多猜忌,任人唯亲戚子弟;曹操则“用人无疑,唯才所宜,不问远近”,在气度胸襟上胜过袁绍。
第五是“谋胜”。袁绍临事无策,优柔寡断;曹操机警果敢,“应变无穷”。
第六是“德胜”。袁绍沽名钓誉,喜受吹捧,“士之好言饰外者多归之”;曹操以诚待士;“不为虚美”,讲究实用,刑赏必诺,“与有功者无所吝”,那些忠正而有远见的并且务实的士人“皆愿为用”。
第七是“仁胜”。袁绍怀妇人之仁,见人饥饿,恤念之情形之于表,而对于自己见不到的,则“虑所不及”。这不是政治家的胸怀。曹操对于眼前小事或有疏失,而对于天下大事则“虑之所周,无不济也”,恩德施乎四海。
第八是“明胜”。袁绍惑于谗言,而曹操则明辨是非,“御下以道,浸润不行”。
第九是“文胜”。袁绍是非不分,曹操对于正确的“进之以礼”,不正确的则“正之以法”。
第十是“武胜”。袁绍用兵“好为虚势,不知兵要”,曹操则用兵如神,士卒有所恃,敌人闻而畏。

用现在的观点来看,郭嘉所指出的这十个方面,包括了政治措施、政策法令、组织路线及各人的思想修养、心胸气量、性格、文韬武略等多种因素,这都是关涉事业成败兴衰的关键。郭嘉为曹操总结这“十胜”,也可能是初来乍到之际对曹操的夸赞,也可能是对曹操的鼓励、要求,希望他能保有这“十胜”,完成统一天下之伟业,自己也便有出头之日。……任何推测都意义不大。无论如何,郭嘉能说出这“十胜”,说明他不仅仅是一个临事献策的谋士,而且还有成套的理论。无怪乎曹操听后赞不绝口,“使孤成大业者,必此人也。”遂“表为司空军祭酒”。

如同荀彧一样,郭嘉在重要关头也总是为曹操谋划。如:官渡战后袁绍病死,曹操乘胜进攻袁谭、袁尚,在黎阳(今河南浚县东南)“连战数克”。这时,有人主张加强攻势,彻底铲除袁军。郭嘉则主张缓兵以待其变。他认为谭、尚都深得袁绍宠爱,袁绍生前又无立嗣,兄弟二人之谋臣“必定斗其间”。如果我们 攻之急疾,他兄弟二人将合谋图外;相反,“缓之而后争必生”,“不如南向荆州若征刘表者,以待其变,变成而后击之,可一举定也。”果如其言,曹军一摆出攻刘表的姿势,袁氏便出现内讧。曹军回兵各个击破,遂平冀州。郭嘉也被封洧阳亭侯。

建安十二年(207年),郭嘉随曹操平定乌桓。回兵途中郭嘉病重,不久去世,年三十八。谥贞侯。

郭嘉跟随曹操11年,“行同骑乘,坐共幄席”,君臣相得,亲密无间。郭嘉说曹操:“真吾主也。”曹操说郭嘉:“唯奉孝为能知孤意。”郭嘉病重,“太祖问疾者交错。”不幸而死,曹操“临其丧,甚哀”,并不无惋惜地对荀攸等人说:“诸君年皆孤辈也,唯奉孝最少。天下事竟,欲以后事属之,而中年夭折,命也夫!”拟交郭嘉以治国安邦之任,可见曹操是多么赏识其才。郭嘉死后不久,曹操上表朝庭,全面肯定了郭嘉一生的功绩,称赞他“平定天下,谋功为高”,述追赠郭嘉封邑。

郭嘉英年早逝,给曹操的统一大业以很大影响——至少是曹操认为这样。次年曹操赤壁失利,还深情叹道:“郭奉孝在,不使孤至此。”

后人有诗赞叹郭嘉说:天生郭奉孝,豪杰冠群英;
腹内藏经史,胸中隐甲兵。
运谋如范蠡,决策似陈平,
可惜身先丧,中原梁栋倾。


作者: 刀    时间: 2006-4-11 03:53
诸葛亮,郭嘉攻防不行。
作者: wu590    时间: 2006-4-11 04:03
[em04][em04]什么郭嘉诸葛亮 不都死了也没实现一统  呵呵 还是司马厉害
[此贴子已经被作者于2006-4-11 4:03:37编辑过]

作者: 荒漠    时间: 2006-4-11 09:32
真是张飞扔鸡毛
作者: 月下双心    时间: 2006-4-11 12:04
路过 不明其理~
作者: 精神苦旅    时间: 2006-4-11 12:30
[em08]
作者: 凡尘    时间: 2006-4-11 12:51

天妒英才!都早死!!

估计郭嘉怕遇到对手所以先走了!

要不诸葛肯定又要伤脑筋了!


作者: 张菲    时间: 2006-4-11 17:57
呵呵,看来还是郭奉孝人气高啊
作者: 死人的师兄    时间: 2006-4-11 23:01

历史终归是历史

得天下的是4马

诸葛只是为了刘备的仁义而尽力了

为扶不起的啊斗~哎

但是就算换了1个君主又如何?

7出祁山无功而返!当时的情况不允许诸葛得天下!为什么

应为孙 ,应为当时最强大的是曹姓家族,就算4马上台,但是有曹家的底子还是他们最强~对于谁厉害还是又其他人说把,心里喜欢谁就谁拉~


作者: 看不惯    时间: 2006-4-11 23:10

这么简单的问题,我来回答:谁有钱带的宝多就能赢!!!!!!!!!!!!!!!!!!有道理吗?????

[em05][em05][em05][em05]
作者: szhongtai    时间: 2006-4-12 01:19
郭嘉和诸葛都没GM厉害,想谁阵了就阵了,呵呵!
作者: 忆    时间: 2006-4-12 01:22

万物总是相生相克。。。


作者: xjs750821    时间: 2006-4-12 01:31
天生郭奉孝
作者: 羽扇书生    时间: 2006-4-12 09:00
毛泽东打张飞?谁厉害?




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