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标题: [原创]雍州封王战及战术反思。。。请老江必看。。。 [打印本页]

作者: yindongrui    时间: 2009-3-9 21:21
标题: [原创]雍州封王战及战术反思。。。请老江必看。。。

岐山图

开局:

我方:

孙策 武山 带吕蒙韩信

大曹 天水 带张合

司马 千阳 带马腾

地方:

孙权 梓潼 带关2马援

孙坚 江油 带诸葛亮项羽

小曹 城固 带董卓,后录到姜维赵云

[此贴子已经被作者于2009-3-9 22:04:34编辑过]

作者: yindongrui    时间: 2009-3-9 21:28

开局:

大曹出2刀没抢到关,关被孙权关2刀下。司马下散关,上邽。孙策走武都陈仓。

注:此处有3点失误:

1、司马2刀,应该直奔散关,汉中。

2、孙策应该下上邽陈仓、五丈。

3、大曹应该出1刀1(15)牛,抢下关。(最重要失误

策略从此开始就有点失误,导致后期进入长期防守局面,且经济严重不足。

第一季度,我曾经问过老江(大曹)有没有满气的,这时的回答是没有,所以请大家注意,在抢关键的隘口时,最好是满气将,没有满气将就出牛帮忙路上加米满气,或者卡位,如果没带米又没有满气将,应该改变策略。


作者: yindongrui    时间: 2009-3-9 21:46

中局-1:

武都被孙坚2刀下,敌方孙权小曹出的200+骑兵配合刀兵下五丈,司马刀被打回,韩信被打飞(被大曹录得),敌人兵临陈仓和眉。此时战局出现重大转机。先是司马的鲁肃混刀和孙策的吕蒙混刀先后混中敌方2将。敌方关2被打飞(被司马拿到),姜维掉气,马援阵亡。我方孙策回城,吕蒙被抓。后是敌方再围攻天水时出现问题,被大曹韩信满气混刀中,项羽被打飞(孙策得到),董卓被抓(司马得到)。诸葛亮回家,孙坚回家。姜维回家。赵云掉气(83)。

此处应该是我方稍稍占据上风,唯一问题就是兵寡,地势差。

注:此处共犯了以下几个问题:

1、大曹不该训弓。(第二季开始训的)

2、混乱将没有让带踏雪的君主打,导致录将费指。

3、大曹没有快速下副,导致经济严重滞后,有1季度基本上没作为。

4、RP太差,先动几率太低。

雍对雍,前期就是2种途径:1、快速堆积大量混仙妖刀,以群妖防守(类似弓群)。2、快速训骑,骑对刀攻防均增加25.小江再这里犯了严重的错误,我们君主稍占优势,速度训骑骑训肯定高,事实证明司马出280训骑时,孙权和小曹才210左右。希望下次注意。


作者: yindongrui    时间: 2009-3-9 21:59

中局-2:

大曹钱少(3八卦)没米,去打了陇西,(1季度没作为)。孙策骑和司马骑再陈仓打掉赵云骑后,被小曹营灭。孙策骑被灭,董卓被捉回,司马退回千阳。我方基本上没兵了,地方1营1骑1刀。此时,战局再次出现转机。司马散关满气关2刀混中了小曹(姜维+邓艾)营,大曹出了2个300弓。打营,2将都回家了(只有1个有靴,大曹一个没抓很郁闷),孙权2骑退回五丈,孙坚2骑退回眉。此时,眉被下,项羽又被孙坚捉回,孙权占据五丈,大曹2弓是2月出城,必须加米,不然3月掉气。这时,孙权先动打掉大曹米。大曹2弓全被打退。司马再次退回千阳。

此战之后,我方全面落向下风。

注:此处的问题:

1、兵力不够集中,导致被逐个击破。

2、战斗执行差,如,孙策想下武都(83防御),结果没查中阵回家;大曹一会儿想下阳平关保证左路无忧,一会儿又来陈仓帮助司马协防,导致战机贻误。

3、关键将被抓,导致无法出兵。孙策吕蒙带智力政治被抓后,基本上没怎么训兵。

4、大曹RP太差。

势弱必守,这应该是必须的,结果我方再第二阶段取得一点点小胜利后,被冲昏了头脑,导致多个带宝武将被抓(项羽,张合,董卓),重回被动局面。

RP真的很重要,实在搞不懂,为什么踏雪大曹抓不到没带靴子的邓艾。(后面看到只有姜维带了靴子)。


作者: yindongrui    时间: 2009-3-9 22:10

中局-3:

敌军(邓艾+赵云)没靴子的营再天水压制,2刀1骑2牛2垃圾骑奔司马主,3月破了所有阵,没围,千阳危险。此刻再次出现转机。营被大曹混中,结果大曹没等到出踏雪主就打掉了17气的营,邓艾赵云再次回家。。虽然帮助司马解围,但是没抓到2个将。司马出了230+的枪和满气刀混中孙坚。孙坚没阵亡。大曹下陈仓。再眉和五丈再次被营打退。我方3家已经兵尽粮空。相继被下。

注:此处的几个问题:

1、大曹应该出带宝将抓2将。

2、孙策由于训练不足193的骑兵很难配合盟友。

3、局部战中,几个单枪已经不足以对抗群骑和刀。训枪比较失败。

4、RP问题,孙坚2次没阵,我方将1打被抓或飞。

和雍州对抗中,中后期训枪虽然有创意但是不可取。还是群妖刀更利于防守。及时再中后期也一定要利用自己的踏雪,不然不是浪费了。。

[此贴子已经被作者于2009-3-9 22:10:40编辑过]

作者: yindongrui    时间: 2009-3-9 22:14

总结:

1、对牛的运用不足。老江请多练习

2、团队配合还是不够。请大家多用UT。

3、对大局的把握不足。自我批评下。

4、RP真的很重要啊~~~~~~~~~


作者: 江城子    时间: 2009-3-10 00:25

  此战印象相当深刻.第一:没下阳平直接导致战局全面被动.主要原因是对牛的使用不熟,开局没想到牛就是个满气将.一季出一牛+大曹刀路上补米3月牛挡阳平44大曹33砍下关概率很大.先承认错误.第二:此局地形关键点在于阳平汉中,司马2刀没直奔汉中也是失误之一.汉中丢完也是全面被动.第三:陈仓之战之前我方与敌方在兵力与粮草上与对方相差并不大了,带宝将甚至一度还多于对方(开局11:6,还有个田单你漏算了.我方阵一抓三,变为7:9),陈仓加米是后期最重要失误,本来是不想加的.陈仓结束全局也结束了.第四:难道我人品真有问题?没做坏事啊....对方君主被打回去N次没阵,非本家将被踏雪打了也是受伤回营,我张合本家将一打就飞被小曹到..还有邓艾,日他奶奶的没带鞋子被大曹日了居然也受伤.....闻所未闻,估计我踏雪是珍藏版水货.

  运气是差了点,但是说因为运气差输了也是自欺欺人,从战略到战术配合我们都不如人家,毕竟临时凑的组.客观的说,我觉得对方发挥的也不是很好,我们是有机会赢的.嘿嘿下次吧.


作者: 笨笨公爵    时间: 2009-3-10 01:47
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作者: 笨笨公爵    时间: 2009-3-10 01:51
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作者: 笨笨公爵    时间: 2009-3-10 01:58
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作者: 山花烂漫1    时间: 2009-3-10 08:12
偶不知道姜维邓艾是不是一起出的合营呀,如果是,肯定抓不到的哦,合营只要有一双靴子,就够了,不需2将都带的。这个问题偶亲身经历过两次,所以印象很深刻哦(都是偶带一只靴子出合营,被带绳子的敌方打掉,结果双双回家休息去了....)。
[此贴子已经被作者于2009-3-10 8:18:23编辑过]

作者: 随风飘飘    时间: 2009-3-10 08:50

我认为关还是有较重要的,但关键是下了关能不能守住,高区开局在不被围不围人的情况下,应该考虑长久发展,以不损兵折将,打经济为目的。谁速度出营出师谁就占便宜。后期在压制的情况下才能训弓。攻击兵力一定要集中,得了便宜也要稳,结少成多


作者: 南海狂澜    时间: 2009-3-10 09:05
不错。希望各位菜刀要向小江组学习,及时的找出问题,在这里提出口头表扬一次
作者: 风云V追月    时间: 2009-3-10 11:57
QUOTE:
以下是引用笨笨公爵在2009-3-10 1:47:00的发言:
QUOTE:
以下是引用yindongrui在2009-3-9 21:28:00的发言:

开局:

大曹出2刀没抢到关,关被孙权关2刀下。司马下散关,上邽。孙策走武都陈仓。

注:此处有3点失误:

1、司马2刀,应该直奔散关,汉中。

2、孙策应该下上邽陈仓、五丈。

3、大曹应该出1刀1(15)牛,抢下关。(最重要失误

策略从此开始就有点失误,导致后期进入长期防守局面,且经济严重不足。

第一季度,我曾经问过老江(大曹)有没有满气的,这时的回答是没有,所以请大家注意,在抢关键的隘口时,最好是满气将,没有满气将就出牛帮忙路上加米满气,或者卡位,如果没带米又没有满气将,应该改变策略。

晕倒,难道就想到下阳平关?

这局主都一起.各出1刀下副,策下陈仓,大曹和司马分别下大散关、眉 、五章。谁最快就下汉中。1指是装宝的,1指出1刀,1指训骑(不征兵),第2季度再训骑出另外1将,阳平关没了又如何?天水守引他们攻打,扶风长安还能拿下收米的。雍州战的啊,谁能说在主连就来容易下?关键在骑的速度,防守训骑营。。。。。。。。。。。。

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天水带踏雪,速攻2刀直接走江油,武山踏雪刀去一个,110训骑兵下陈仓,千阳1季2刀分别走眉武度,下眉刀2月下眉,3月满气帮忙和陈仓,陈仓下,换季加阵防守,那边继续偷江油.大曹出垃圾骑兵连副,很大机会江油会死,个人潜见


作者: 展护卫    时间: 2009-3-10 12:36
QUOTE:
以下是引用随风飘飘在2009-3-10 8:50:00的发言:

我认为关还是有较重要的,但关键是下了关能不能守住,高区开局在不被围不围人的情况下,应该考虑长久发展,以不损兵折将,打经济为目的。谁速度出营出师谁就占便宜。后期在压制的情况下才能训弓。攻击兵力一定要集中,得了便宜也要稳,结少成多

[em01][em01][em01][em01][em01]
作者: yindongrui    时间: 2009-3-10 13:04
QUOTE:
以下是引用山花烂漫1在2009-3-10 8:12:00的发言:
偶不知道姜维邓艾是不是一起出的合营呀,如果是,肯定抓不到的哦,合营只要有一双靴子,就够了,不需2将都带的。这个问题偶亲身经历过两次,所以印象很深刻哦(都是偶带一只靴子出合营,被带绳子的敌方打掉,结果双双回家休息去了....)。
[此贴子已经被作者于2009-3-10 8:18:23编辑过]

是合营。。。所以说老江RP不好。


作者: yindongrui    时间: 2009-3-10 13:04
QUOTE:
以下是引用笨笨公爵在2009-3-10 1:58:00的发言:
他们的酱油家下巴西于城固联防,紫铜抢关,这样你们下汉中的速度不慢,下了汉中就守,他们的城固家的兵上五章是有可能的,如果上,你们不吃亏,3家各1刀对他。如果去间隔就少了事。如果酱油2刀分别拿间隔巴西,你们的骑训不慢的。最希望他们先攻打你们的天水。

小曹2季度1月下的汉中。孙坚下的剑阁,孙权下的关。这样汉中怎么也抢不到了。ps:小曹下广汉迁都了。训骑是正解。我们主略站优势。可惜老江同志太执着训弓了。

[em01][em01]
作者: 笨笨公爵    时间: 2009-3-10 13:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: yindongrui    时间: 2009-3-10 13:05
QUOTE:
以下是引用山花烂漫1在2009-3-10 8:12:00的发言:
偶不知道姜维邓艾是不是一起出的合营呀,如果是,肯定抓不到的哦,合营只要有一双靴子,就够了,不需2将都带的。这个问题偶亲身经历过两次,所以印象很深刻哦(都是偶带一只靴子出合营,被带绳子的敌方打掉,结果双双回家休息去了....)。
[此贴子已经被作者于2009-3-10 8:18:23编辑过]

QUOTE:
以下是引用风云V追月在2009-3-10 11:57:00的发言:
QUOTE:
以下是引用笨笨公爵在2009-3-10 1:47:00的发言:
QUOTE:
以下是引用yindongrui在2009-3-9 21:28:00的发言:

开局:

大曹出2刀没抢到关,关被孙权关2刀下。司马下散关,上邽。孙策走武都陈仓。

注:此处有3点失误:

1、司马2刀,应该直奔散关,汉中。

2、孙策应该下上邽陈仓、五丈。

3、大曹应该出1刀1(15)牛,抢下关。(最重要失误

策略从此开始就有点失误,导致后期进入长期防守局面,且经济严重不足。

第一季度,我曾经问过老江(大曹)有没有满气的,这时的回答是没有,所以请大家注意,在抢关键的隘口时,最好是满气将,没有满气将就出牛帮忙路上加米满气,或者卡位,如果没带米又没有满气将,应该改变策略。

晕倒,难道就想到下阳平关?

这局主都一起.各出1刀下副,策下陈仓,大曹和司马分别下大散关、眉 、五章。谁最快就下汉中。1指是装宝的,1指出1刀,1指训骑(不征兵),第2季度再训骑出另外1将,阳平关没了又如何?天水守引他们攻打,扶风长安还能拿下收米的。雍州战的啊,谁能说在主连就来容易下?关键在骑的速度,防守训骑营。。。。。。。。。。。。

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天水带踏雪,速攻2刀直接走江油,武山踏雪刀去一个,110训骑兵下陈仓,千阳1季2刀分别走眉武度,下眉刀2月下眉,3月满气帮忙和陈仓,陈仓下,换季加阵防守,那边继续偷江油.大曹出--骑兵连副,很大机会江油会死,个人潜见

偷人肯定是不行的。孙坚2季度就出了2铁刀从主奔的武都。。。3季度下了武都。


作者: 天龙玉玺    时间: 2009-3-10 14:15

这局面 汉中比阳平关重要多了、、

几乎就是谁占据汉中就占据主动

[em05][em05][em05]
作者: xinshulin    时间: 2009-3-10 20:04
QUOTE:
以下是引用笨笨公爵在2009-3-10 1:47:00的发言:
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以下是引用yindongrui在2009-3-9 21:28:00的发言:

开局:

大曹出2刀没抢到关,关被孙权关2刀下。司马下散关,上邽。孙策走武都陈仓。

注:此处有3点失误:

1、司马2刀,应该直奔散关,汉中。

2、孙策应该下上邽陈仓、五丈。

3、大曹应该出1刀1(15)牛,抢下关。(最重要失误

策略从此开始就有点失误,导致后期进入长期防守局面,且经济严重不足。

第一季度,我曾经问过老江(大曹)有没有满气的,这时的回答是没有,所以请大家注意,在抢关键的隘口时,最好是满气将,没有满气将就出牛帮忙路上加米满气,或者卡位,如果没带米又没有满气将,应该改变策略。

晕倒,难道就想到下阳平关?

这局主都一起.各出1刀下副,策下陈仓,大曹和司马分别下大散关、眉 、五章。谁最快就下汉中。1指是装宝的,1指出1刀,1指训骑(不征兵),第2季度再训骑出另外1将,阳平关没了又如何?天水守引他们攻打,扶风长安还能拿下收米的。雍州战的啊,谁能说在主连就来容易下?关键在骑的速度,防守训骑营。。。。。。。。。。。。

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笨笨说的没错。对方全是官,我方全是平民。我方应该充分利用3连主的优势。就算是下不到汉中,阳平也无妨。应该先发展经济,引对方来攻。雍洲战进攻我感觉在没有绝对优势的时候是很吃亏的。随便出个妖都要你考虑半天来怎么打。到中后期,感觉你们打的很乱,应该集中兵力防守,在优势的情况下继续发展经济,速度训营。步步为营的打。抓光敌方的将。那样基本就拿下了。当然运气也有一方面原因。

并洲防守就是因为我运气差,孙策后动。被敌方3骑先动给射阵亡了,不然并洲基本是守住了,(孙策不阵亡,换季韩信就出300训骑营)而且阵亡前我们已经是优势了。阵亡,打飞敌人4带宝将了。敌方大刘开局全部兵力已经被打没了。基本就守住了,非常郁闷的一局!!!


作者: 狂骷    时间: 2009-3-17 16:31
QUOTE:
以下是引用xinshulin在2009-3-10 20:04:00的发言:
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以下是引用笨笨公爵在2009-3-10 1:47:00的发言:
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以下是引用yindongrui在2009-3-9 21:28:00的发言:

开局:

大曹出2刀没抢到关,关被孙权关2刀下。司马下散关,上邽。孙策走武都陈仓。

注:此处有3点失误:

1、司马2刀,应该直奔散关,汉中。

2、孙策应该下上邽陈仓、五丈。

3、大曹应该出1刀1(15)牛,抢下关。(最重要失误

策略从此开始就有点失误,导致后期进入长期防守局面,且经济严重不足。

第一季度,我曾经问过老江(大曹)有没有满气的,这时的回答是没有,所以请大家注意,在抢关键的隘口时,最好是满气将,没有满气将就出牛帮忙路上加米满气,或者卡位,如果没带米又没有满气将,应该改变策略。

晕倒,难道就想到下阳平关?

这局主都一起.各出1刀下副,策下陈仓,大曹和司马分别下大散关、眉 、五章。谁最快就下汉中。1指是装宝的,1指出1刀,1指训骑(不征兵),第2季度再训骑出另外1将,阳平关没了又如何?天水守引他们攻打,扶风长安还能拿下收米的。雍州战的啊,谁能说在主连就来容易下?关键在骑的速度,防守训骑营。。。。。。。。。。。。

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笨笨说的没错。对方全是官,我方全是平民。我方应该充分利用3连主的优势。就算是下不到汉中,阳平也无妨。应该先发展经济,引对方来攻。雍洲战进攻我感觉在没有绝对优势的时候是很吃亏的。随便出个妖都要你考虑半天来怎么打。到中后期,感觉你们打的很乱,应该集中兵力防守,在优势的情况下继续发展经济,速度训营。步步为营的打。抓光敌方的将。那样基本就拿下了。当然运气也有一方面原因。

并洲防守就是因为我运气差,孙策后动。被敌方3骑先动给射阵亡了,不然并洲基本是守住了,(孙策不阵亡,换季韩信就出300训骑营)而且阵亡前我们已经是优势了。阵亡,打飞敌人4带宝将了。敌方大刘开局全部兵力已经被打没了。基本就守住了,非常郁闷的一局!!!

意识不统一


作者: 司马昭1    时间: 2009-3-21 01:18
[em07][em07][em07]
作者: seanlovehele    时间: 2009-3-29 13:28

什么都不要想 直接3连主 连线 关不一定要抢的

然后2家防守 一家训刀 一家训骑营

另一家直接训练刀营 带木马 偷江油

如果局势稳定 训刀的一家 训练弓

防守的2家 完全不要进攻 节约侦察指令

我的打法。。

呵呵 彩虹


作者: 狂骷    时间: 2009-3-30 14:35
QUOTE:
以下是引用seanlovehele在2009-3-29 13:28:00的发言:

什么都不要想 直接3连主 连线 关不一定要抢的

然后2家防守 一家训刀 一家训骑营

另一家直接训练刀营 带木马 偷江油

如果局势稳定 训刀的一家 训练弓

防守的2家 完全不要进攻 节约侦察指令

我的打法。。

呵呵 彩虹

[em05]必输




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