关于曹操与妙手之争论（重要更新） - 三国策论坛

完全是局外人，发生这么大争执是我加入三国策以来之首见。

曹操感觉自个受委屈了，然而如同快刀砍在棉花上，虽快而无果，更生委屈，周而复始，愈加愤怒。原因：表达逻辑混乱，帖多而无章，目的性散而杂。如果再这样下去，就算理由再充分，也势必物极必反。建议：陈诉一件事情，一贴足已，说明过程，表达情感，目标结果就可。一贴上发，不管对方或其他人如何解读，无需再多次重复发帖，存同求异，君子之为。事实自有公论。

感觉妙手表达情况清楚，逻辑合理，文字缜密，坦诚不周之处，已让他人无话可说，至少我是说不了什么了。

纵观此事，其实已演变成心态问题。古人之中庸，乃儒家之精髓，所谓点到为止，多说无益就在于此，还望曹操摈弃前嫌，登高远望，不再纠缠此事，如能删除所有不当之帖，我想这是件会让人尊敬的行为。言语如有不当，还望见谅。

以下是引用孔明军师在2010-10-2 4:18:00的发言：

完全是局外人，发生这么大争执是我加入三国策以来之首见。

粗粗浏览一遍争论的内容，感觉如下：

感觉妙手表达情况清楚，逻辑合理，文字缜密，坦诚不周之处，已让他人无话可说，至少我是说不了什么了。

本来不关我事，曹操到处发，连其我们军团论坛都发，不由得不看一眼，唉。。。现在不是多少汉的问题，心态问题了

孔名军师..只要你把erikkan...搞开什么事都很清楚....这个erikkan..把事情搞的很乱张口狗..闭口狗...麻烦让他走开..我给他一个定义.要么是秒手的干儿子..要么就是一个混混.........希望他安静走开...

曹操的跌，有时候看问题要多站在别人的角度来看，别光从自己角度出发。

小黑骂你虽然也有不对的地方，但我看是事出有因吧，你自己想想，先骂别人是狗和藏獒的好象是你吧，别人反击也是有情可原的，结果你还老抓住别人骂你这一点来说，好象有点贼喊抓贼，还是自己多反省一下。

以下是引用zhangyong213在2010-10-2 16:54:00的发言：

曹操的跌，有时候看问题要多站在别人的角度来看，别光从自己角度出发。

以下是引用189189在2010-10-2 16:09:00的发言：

孔名..把erikkan...搞开什么事都很清楚....这个erikkan..把事情搞的很乱张口狗..闭口狗...麻烦让他走开..我给他一个定义.要么是秒手的干儿子..要么就是一个混混.........希望他安静走开...

[此贴子已经被作者于2010-10-2 16:10:36编辑过]

这世上说脏话骂人的无非三种人，一是谋求自己利益的人，二是针对损害自己亲戚朋友的人，三是针对认为损害公共正义的人。第一种属于低素质而无需理喻的，第二种尚有一丝值得谅解的地方，最后一种，如果确认是维护公义的，那么这种秉性是我们所追崇的，如果他的判断存在失误，那么属于性情中人，当可谅之并提醒之。我不认识那个erikkan，所以无法确定他属于那一种，然而对于你来说，你一定认为他是个坏人对吧

[em01][em01]这也正常，你非圣人，自然不可能有圣人之度，但常人有句话你也该听说过：狗咬你一口你也准备咬回来？我这里需要批评你的是，为一点小事或者心态有点不平衡，论坛每个栏目到处发帖，这种行为是不妥当，甚至比说几句脏话更恶劣些。

有点我还是需要提醒你，当你放弃与当事人继续私下沟通，而将你认为的事实公布天下之际，实际上这种行为已经是同意让天下人去参与其中，既然大伙都参与讨论了，那么你现在就没法游权利要求谁谁走开了，所以，在之前，你是否准备好足够的掌控力致使情况有利于你一面发展呢？结果恰恰相反。知道雍正的《大义觉迷录》吗？你不是雍正，就是雍正出这本书也没用，我给你个忠告：删除所有帖子，并对妙手道个歉，唯此才能消除影响，真正挽回自己的尊严。

以下是引用189189在2010-10-2 21:26:00的发言：
孔明军师..你可能对欺骗你的人道歉吗..我是做不到..我非圣人..对于字母的乱来.骂人.时间常了别人会说的.如果你苟同..我也无奈.......他要是知道内幕也可以..他是卧龙岗的人也可以..但他不是..他和你一样是外服务器的人.允许他参加发帖子.但别骂人...给你个帖子.这个是跟秒手好多年人也是秒手军团人的帖子..你参考下我为什么一直让大家去问中华呢....

我是爱我中华。他们的事情我不是很清楚。大致狄幌拢?/p>

1、乱世佳人团是曹操的第卖给妙手的，好像要了4000RMB（记错了，原来要的是1400RMB）。因此，乱世佳人团现在肯定是妙手的！

2、关于买官的事情。在本月买官的时候，妙手给曹操的第说因和平了，青州王要让出去，曹操的第可以买个监军，费用由妙手报销。当时，妙手问曹操买没有，曹操说买了，是31W买的。妙手说：买了就由他报销，如果没有买的话，价格不用太高，可以低一点，因为和平了。买官结果出来是35W策买的。据曹操说是怕31W买不到监军，所以用了35W。

3、中间我是劝了妙手给曹操1200汗了事！懒得理他这样的烂缠。可能妙手不服气被欺骗吧

QUOTE:

这个是跟秒手5年的老人一片帖子..你分析下

QUOTE:

这个是跟秒手5年的老人一片帖子..你分析下

[此贴子已经被作者于2010-10-2 21:44:54编辑过]

首先说明一点，我是卧龙岗的，原先在三江口，如果你不认识我这号，那么除了我经常用小号上的原因外，或就是你比我晚点玩三国策，有人给证明一下不。。。嘎嘎嘎。其实这不重要，你说的事原先是一件事，现在经你到处发帖，已经不是一件单纯关于钱的事了，我无法证明你们说的谁有道理，更不能判断中华说的话，我想大多数玩家都是持这种心态的。因此我们关心的不是事件本身的对与错，而是当事人如何去处理这件事的过程，无论如何，在这个过程中你做的稍有过头，像我们这些人谁没被人骗过上百汉？争是争不回来的，争来的只是一种同情或一口气而已，如果男人为这种小事而愤愤不平，如何能担负更大的责任呢？况且你们至于欺骗一说我们无法判断，也不想去弄清楚。我的主贴不是讨论事件本身，而是围绕处理过程所发生的事，这点请曹操注意一下。我还是再次想建议一下，这件事应该点到为止了，如果你心里还有什么不平衡，我建议你把你的要求直接跟妙手说，商量一个结果，不管最后如何，论坛争论是毫无意义的，也达不到你所想要的结果，只能是损人害己，被人笑话。这点我想你是清楚的。

我是爱我中华。他们的事情我不是很清楚。大致狄幌拢?/p>

1、乱世佳人团是曹操的第卖给妙手的，好像要了4000RMB（记错了，原来要的是1400RMB）。因此，乱世佳人团现在肯定是妙手的！

3、中间我是劝了妙手给曹操1200汗了事！懒得理他这样的烂缠。可能妙手不服气被欺骗吧

QUOTE:

这个是跟秒手5年的老人一片帖子..你分析下

QUOTE:

这个是跟秒手5年的老人一片帖子..你分析下

[此贴子已经被作者于2010-10-2 21:44:54编辑过]

我还是分析一下这段话的意思，假设爱我中华所说的都是实际内容

1：乱世佳人军团已经由曹操的爹卖给了妙手了，目前妙手掌控这个军团。

2：卖军团的钱，具体是4000？还是1400？爱我中华记不清楚或者说是具体不知道。当然这个价格曹操的爹和妙手两人最清楚

3：买监军的时候，曹操的爹和妙手两人起矛盾了：曹操的爹买官时候一会说是31W，一会说是35W买的，妙手不服气被欺骗，所以不给曹操的爹报销买官的钱。

以下是引用189189在2010-10-3 0:44:00的发言：

孔明军师

当时是感情没控制好...气愤都极点......无出可发泄...瞥开所有的事..就一点我是刚刚从秒手那里买了4800汉..去买的官..第2天的事.你可以看下中华的帖子..从31万.策到35万策中华在调节.没调节成功..其中说话.只有我和中华..秒手知道.很激烈.先讨论着一点..35万策减去31万策.一个盟友.或者是一个经常买汉的人..可能计较吗？.......

[此贴子已经被作者于2010-10-3 0:48:25编辑过]

原本不想分析事情的来龙去脉，但我想要是一天不分析出来，曹操一天不安心，鉴于曹操的心态，我试着分析一下，说明：本人全凭当事人论坛帖子内容进行分析，因为缺少大量实际考证，必然存在很多偏颇，属于纯技术分析结果，与事实真相没有必然联系，望大家有所注意（红色的为证言证词）：

起因：卧龙和平了，青州州王出让是谈和条件。妙手要求现任州王曹操让出州王，并附之可换荆州王也可报销买监军费用约30-40万策。最后曹操在不情愿的情况下让出州王，同时花35w策买了监军。由于可能荆州州王号存在无法比赛的问题，致使曹操最后无法使用。导致事件激化的前提是：曹操的技战术比较差，妙手深感此人非但不能为军团有所贡献（苦劳不等于功劳），反而牵涉很大精力去维持，这种感受已经有一段时间了（。。。再说秋猎吧，原先你是跟我说你自己有一组人，自己有宝，那我说好，帮你报名去打秋猎，报名的策都是我给你的对不？可结果呢？你的朋友都不愿意跟你一起打比赛，就剩下你自己一个人，每次比赛我还得去外服找三个人，配三个号的宝陪你去打比赛，如果说你水平还不错，那也罢了，我花了钱请了人还能出点成绩，那也算石头仍水里听了个响，物有所值！问题是谁带你基本上就输，那还整毛啊，我钱花了不说，配宝请人累不累啊！早就叫你别去打官局，让你跟团里的飞翔鸟他们练练平民局，锻炼技术，但你听我的吗？你既然不听我的，那你就自己玩去好了，别让我为你的秋猎操心啊。。。）（水平问题有很多玩家的言论可以佐证，证词主体有效）作为一名合格的军团长，分清友情和军团利益之关系是必然的，因此这次买官事件正好成为一个分水岭。而分水岭的起因在于曹操答应31w买的，后来花了35w策（。。关于买官的事情。在本月买官的时候，妙手给曹操的第说因和平了，青州王要让出去，曹操的第可以买个监军，费用由妙手报销。当时，妙手问曹操买没有，曹操说买了，是31W买的。妙手说：买了就由他报销，如果没有买的话，价格不用太高，可以低一点，因为和平了。买官结果出来是35W策买的。据曹操说是怕31W买不到监军，所以用了35W。。）那么究竟是不是35w买的这除了曹操本人，无人能证明（本人分析问题重事实证据，不重品格）。妙手以曹操违反口头约定为依据，拒绝给予报销其费用，经第三人调停无果导致矛盾最后激化。

关联分析：妙手为什么会给予乱世团身份的曹操这么大的照顾？给海浪团州王，配宝配人报名守州等等帮助？我想只有一个理由才能符合条件，那就是曹操曾经为海浪做过鲜为人知的重要贡献。而这个贡献必然在曹操认为被海浪抛弃后需要发泄并依此作为要挟的重要砝码。问题在于曹操除了讲点放水之类的小事之外并没有提及到其他。是真的没提吗？不，他一直在提示一桩关于乱世军团买卖的事，半遮半掩。本该二件不相干的事为什么曹操会不断的去联系去说？很显然，这一定存在必然的关联。那么就随着我的思路去分析这件事究竟有着什么样的联系吧。

军团买卖背景分析：今年6月份，曹操和妙手开始商量购买乱世的事，据我所知，海浪和乱世是敌对盟，作为乱世军团的团长蚂蚁自然不愿意卖给海浪的，于是（曹操的(23:42:57)
明天我问下妙手情天(23:43:04)你就说你买别提我）自然需要曹操出面去买，最后应该用天涯的号。那么价格呢？这是所有问题的核心，（曹操的爹(23:44:05)估计的多少钱妙手情(23:44:45)不算战功的话 2000人民币吧曹操的爹(23:44:46)知道了妙手情天(23:44:56)卖给你应该会便宜点你先问问他再说曹操的爹(23:45:00)知道低价就好谈曹操的爹(23:45:00)知道了妙手情天(23:45:58)团里好象还有将近7000万战功大概得600）假设最后的战功是指乱世团的，那么我们认为当时妙手的心理底线是2600RMB，如果确认当时乱世所拥有龙旗数的话，那么这个价格是非常低的。我们根据他们的汇款单知道，最后是以1400RMB成交的，但问题的关键不在于此，下面几点逻辑推断：

一。这笔款只能证明妙手在6月9日汇过这笔款给曹操，而不能说明蚂蚁小小卖军团的费用为1400RMB。

二。妙手汇款单补充说明：（买团的价格应该不止1400，当时曹操的爹欠了我不少汗，应该是扣掉了几百！）

由上二点我们可以确定，买团最后成交的绝不是1400RMB！这个数字是不正确的。那么除了这个数字以外，我们忽然联想到当事人曾经提起的一个数字---4000RMB。而这个价格比1400更符合乱世军团的身价。我们现在好像慢慢开始接近曹操为什么心理不平衡的源头核心部位了。。。请继续看：（时间9月21日(21:39:12)曹操的爹(21:39:28)秒手怎么解决？曹操的爹(21:40:10秒手妙手情天(21:40:17)什么怎么搞曹操的爹(21:40:18)我的钱曹操的爹(21:40:19)还有我的汉1400妙手情天(21:40:20)你的团我拿了..汉等几天给你钱等几天给你汇..妙手情天(21:40:29)这个事情你别乱说.等我一个礼拜后在给你回话..后面的话希望秒手自己搞出来..我给你面子..不染我全部粘贴到上面）这些说明什么？很显然，曹操同时要汉要钱显然不是平时的买汉交易。或者是买团除了1400RMB以外补给曹操的？顺便曹操再扣掉百十元换点汉？假设正如曹操一直在暗示后面的话。。。是存在的，那么这是什么话？这仅仅是只为曹操所说的给妙手留面子而不说？？我想一定也包含曹操本人的半张脸吧。

分析总结：综上所述，我们认为蚂蚁收到款的数目与妙手所支付及曹操收到再转付这三笔相互之间一定存在说法不同，也许一二笔不同？或三笔都不同？这些都是需要三个当事人同时亲自来证明的，任何一个人单独的言词都不能证明其有效性、真实性。至于究竟存在着什么变数，这就是留而未决的悬念。。。

我们假设妙手因为没补偿够或有一定承诺在里面而所以这么照顾曹操，也因为曹操为海浪弄来了拥有相当龙旗的乱世，如此，后面的很多无法解读的理由我想可以理解了。我们更能理解杀敌三千自伤八百的道理曹操是明白的，之所以曹操半遮半掩无非是最后想得到妙手的退让而又能全身而退。至于对当事人的评价，不在本文学术讨论范围内，嘎嘎嘎。。。。

我吃饱没事做，大伙该拍砖的拍砖，反正只是根据已知条件推断可能结果而已，一定有很多失误，或者因为一个关键的未知条件，导致最后推论结果完全是错误也未可知。

以下是引用erikkan在2010-10-2 17:41:00的发言：

QUOTE:

以下是引用zhangyong213在2010-10-2 16:54:00的发言：

曹操的跌，有时候看问题要多站在别人的角度来看，别光从自己角度出发。

还是小鸡鸡了解我

我从来不会没有原由地开骂

说老实那句

我就是得理不侥人的那种

你既然对我侮辱了

我势必穷追猛打到底

看谁耗得过谁

以下是引用zhouhaocq在2010-10-3 9:40:00的发言：

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以下是引用erikkan在2010-10-2 17:41:00的发言：

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以下是引用zhangyong213在2010-10-2 16:54:00的发言：

曹操的跌，有时候看问题要多站在别人的角度来看，别光从自己角度出发。

还是小鸡鸡了解我

我从来不会没有原由地开骂

说老实那句

我就是得理不侥人的那种

你既然对我侮辱了

我势必穷追猛打到底

看谁耗得过谁

小黑话太多了，有必要浪费这样多的口水吗？

以下是引用erikkan在2010-10-3 14:08:00的发言：

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以下是引用zhouhaocq在2010-10-3 9:40:00的发言：

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以下是引用erikkan在2010-10-2 17:41:00的发言：

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以下是引用zhangyong213在2010-10-2 16:54:00的发言：

曹操的跌，有时候看问题要多站在别人的角度来看，别光从自己角度出发。

还是小鸡鸡了解我

我从来不会没有原由地开骂

说老实那句

我就是得理不侥人的那种

你既然对我侮辱了

我势必穷追猛打到底

看谁耗得过谁

小黑话太多了，有必要浪费这样多的口水吗？

我话多是为了打狗

既然你要帮狗

那无话可说

最讽刺的是

跟曹狗第一次起冲突还是为你说话

算了，爱咋咋地，反正慢慢淡出

以下是引用erikkan在2010-10-3 14:08:00的发言：

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以下是引用zhouhaocq在2010-10-3 9:40:00的发言：

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以下是引用erikkan在2010-10-2 17:41:00的发言：

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以下是引用zhangyong213在2010-10-2 16:54:00的发言：

曹操的跌，有时候看问题要多站在别人的角度来看，别光从自己角度出发。

还是小鸡鸡了解我

我从来不会没有原由地开骂

说老实那句

我就是得理不侥人的那种

你既然对我侮辱了

我势必穷追猛打到底

看谁耗得过谁

小黑话太多了，有必要浪费这样多的口水吗？

我话多是为了打狗

既然你要帮狗

那无话可说

最讽刺的是

跟曹狗第一次起冲突还是为你说话

算了，爱咋咋地，反正慢慢淡出

小黑猪，我会帮他？晕。这样看你哥呀。我是觉得你没必要浪费口水，奶奶的。

以下是引用zhouhaocq在2010-10-4 8:49:00的发言：

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以下是引用erikkan在2010-10-3 14:08:00的发言：

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以下是引用zhouhaocq在2010-10-3 9:40:00的发言：

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以下是引用erikkan在2010-10-2 17:41:00的发言：

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以下是引用zhangyong213在2010-10-2 16:54:00的发言：

曹操的跌，有时候看问题要多站在别人的角度来看，别光从自己角度出发。

还是小鸡鸡了解我

我从来不会没有原由地开骂

说老实那句

我就是得理不侥人的那种

你既然对我侮辱了

我势必穷追猛打到底

看谁耗得过谁

小黑话太多了，有必要浪费这样多的口水吗？

我话多是为了打狗

既然你要帮狗

那无话可说

最讽刺的是

跟曹狗第一次起冲突还是为你说话

算了，爱咋咋地，反正慢慢淡出

小黑猪，我会帮他？晕。这样看你哥呀。我是觉得你没必要浪费口水，奶奶的。