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标题: 汉中局,这地形,谁好谁坏? [打印本页]

作者: 樱空释    时间: 2012-3-25 19:40
标题: 汉中局,这地形,谁好谁坏?

我方:刘备(眉益州招文中) 胖子(长安并州孟尝君) 孙策(汉中冀州项羽) 孟获(城固雍州专著)

对方:董卓(五毒益州吕不韦) 孙权(梓潼并州孙武) 大曹(酱油冀州龙且) 刘表(卫星 雍州 王翦)

此局,我认为我方位置不好或者地势相当,对方认为对方位置不好,主要是说刘表出不来。还是认为这局地形我方不占优势,请高手给意见。

局里面看刘备的打法感觉是华炎,不过确实出奇制胜,很关键。。另外说下,战局里面和论坛完全感觉不是一人,没有责怪

人,也没有指挥人,不怎么说话,我觉得是不是看到我们的宝心寒了。。。呵呵。。。

对方孙权是10到16宝混搭(双六计双抓),刘表双踏雪。董卓8910宝,大曹8910宝,

我方是刘备天字马是最好的了,六章一跟绳子,我孙策是没抓,孟获是纯8两套宝。。。。

不过确实胜在刘备让大曹出局了。

[此贴子已经被作者于2012-3-26 11:01:24编辑过]

作者: 林宽    时间: 2012-3-25 22:28

我觉得你们的地型好,可以围着刘表杀,专心防汉中和成固,也可以杀武都,想怎么搞都行,对方要来攻,一般来说打汉中的,最主要的是,你们兵力集中快,对方要集中兵力慢

对方的打法,要么刘表死守,不么两刀出来一起拼命,打法比较被动


作者: 碧海烂天    时间: 2012-3-25 22:54
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作者: 凤飞飞    时间: 2012-3-26 04:40
抛开君主带将,明显是你方位置好,城固可以去五张或者扶风,居中连主,占尽地利还嫌不好,不知道楼主是不是非要4围对手才觉得位置好?
作者: 华炎    时间: 2012-3-26 06:12

我大概知道你是谁了,你很猛~

我根本不想下董,我就是冲着大曹去的,我出现在天水董必定+阵.

那把我被吵的犯了个大错误,大刘带了智力,文种带了个混乱石头,好将都被人抢光啦~

在战局我就告诉你了,各方面你们都占优势,而且你带宝颇有我的样子.

我有将近50点的人气,算起来你是带的最好的~

你先去把师出了再说,汉中出营不那么好玩,骑营下不了人那是个大弊端.

除了魏兴我没参与他的灭亡,下大曹没遇见抵抗,下董他毫无还手之力.

在梓潼你见识到庞统那一妖的风情了,战局直接锁定.


作者: 华炎    时间: 2012-3-26 06:25

此局,我认为我方位置不好或者地势相当,对方认为对方位置不好,主要是说刘表出不来。还是认为这局地形我方不占优势,请高手给意见。

我勉强算的上高手,你就不用再问啦~

我是那表的话效果完全不一样,他带的东西是够了,打法太单调.

成固必定重兵或多阵防御,那肯定是不好下的,我家几年没阵,他君主带着踏雪偏就不来下不爱+阵滴~

你们把阳关看的太重要了,我从阳关口而直奔江油,那关除了董外,对别人可以说是没一点战略意义.

同样我知道下成仓下天水,董就不敢下天水,打死好还是饿死好,是人都知道了,老怕下连副那肯定打不出去~

现在我也可以这样评价你啦:别看你星星少,可是你也武功高着呢~


作者: 华炎    时间: 2012-3-26 06:31

我现在才看见你耍了个滑头,你把敌人和你同盟对调了,你应该是孙权才是对的~

董如果不军师直接出吕不韦和君主,在阳关你们应该就把汉中原始兵杀光了.

老想着放军师,一刀和两刀的打法肯定不一样,吕不韦的妖刀威胁有多大,是人见了都会怕.


作者: 樱空释    时间: 2012-3-26 10:55
QUOTE:
以下是引用华炎在2012-3-26 6:31:00的发言:

我现在才看见你耍了个滑头,你把敌人和你同盟对调了,你应该是孙权才是对的~

董如果不军师直接出吕不韦和君主,在阳关你们应该就把汉中原始兵杀光了.

老想着放军师,一刀和两刀的打法肯定不一样,吕不韦的妖刀威胁有多大,是人见了都会怕.

我不是孙权,如果我是孙权有他的宝相信应该比他打的好一些。我是孙策,开局出满气站阳关就知道拿不拿没有用,但又不想让他们速度出人。。至于孙策去南乡纯粹是为了尊重孟获,不想一开局就闹矛盾,结果碰到刘表两刀了,无心之举。城固的时候不知道你注意没有,我双满气站位放置强下成骨,吕蒙妖,运气好,吕蒙满气后动妖中两队,对反是双满气冲出的城固。不过这局主要胜在了你下大曹。


作者: 樱空释    时间: 2012-3-26 11:05
QUOTE:
以下是引用华炎在2012-3-26 6:12:00的发言:

我大概知道你是谁了,你很猛~

我根本不想下董,我就是冲着大曹去的,我出现在天水董必定+阵.

那把我被吵的犯了个大错误,大刘带了智力,文种带了个混乱石头,好将都被人抢光啦~

在战局我就告诉你了,各方面你们都占优势,而且你带宝颇有我的样子.

我有将近50点的人气,算起来你是带的最好的~

你先去把师出了再说,汉中出营不那么好玩,骑营下不了人那是个大弊端.

除了魏兴我没参与他的灭亡,下大曹没遇见抵抗,下董他毫无还手之力.

在梓潼你见识到庞统那一妖的风情了,战局直接锁定.

这局我要是出骑兵营绝对是下下策,实际上我是把弓训到了180,训的刀营,。。。。如果孙权不挂,我是出的刀营。。。。

[此贴子已经被作者于2012-3-26 11:04:55编辑过]

作者: 樱空释    时间: 2012-3-26 11:09
QUOTE:
以下是引用林宽在2012-3-25 22:28:00的发言:

我觉得你们的地型好,可以围着刘表杀,专心防汉中和成固,也可以杀武都,想怎么搞都行,对方要来攻,一般来说打汉中的,最主要的是,你们兵力集中快,对方要集中兵力慢

对方的打法,要么刘表死守,不么两刀出来一起拼命,打法比较被动

对你的意见有点看法,如果我是孙权,出两骑兵,2月满气,孙权打下间隔,让江油大曹下间隔,然后孙权两个满气骑兵下阳关,如果我孙策没有项羽的情况下,2季度应该是,孙权下了阳关,大曹下了间隔,董卓的刀在阳关,你认为我汉中孙策和城固孟获能下刘表吗??孟获一季度是没打算搬家的,两个不会妖的白刀。
作者: 策非策    时间: 2012-3-26 11:24
要看表和董卓什么宝,如果好宝,表直接出2刀,王建满期守家,孙坚走卫星的,酱油曹操3月可以下剑阁(最好一月就出2人下),权的兵在汉中路上,董卓的作用很大,因为是益州所以2月就要下天水,1月的时候一定要出2人,别军事,让人觉得你招好将,只要2月下2天,大刘的兵就不敢都下去的,孟获是刀,也是走卫星,当时一季度绝对到不了,到时候在卫星附近的兵就会出现策+项羽,孟获+专注(他要2月才到),孟尝君(胖子3月都不满期),只要表守的住第二季度,就不会死,那时候汉中和城固没人,大流不敢下去,曹操2骑在剑阁,权2人在汉中路上,我想下汉中和城固其中一成都比他们几个下表来的快吧,可能表要做牺牲,当是最后的胜利我想是表那边的,说地形真的是策那边有优势,如果不想先弄死卫星的话,下汉中和城固是想都别想,所以要看谁指挥,这句如果胖子那边是保守派的,那就胜利大半了
作者: 樱空释    时间: 2012-3-26 11:59
QUOTE:
以下是引用策非策在2012-3-26 11:24:00的发言:
要看表和董卓什么宝,如果好宝,表直接出2刀,王建满期守家,孙坚走卫星的,酱油曹操3月可以下剑阁(最好一月就出2人下),权的兵在汉中路上,董卓的作用很大,因为是益州所以2月就要下天水,1月的时候一定要出2人,别军事,让人觉得你招好将,只要2月下2天,大刘的兵就不敢都下去的,孟获是刀,也是走卫星,当时一季度绝对到不了,到时候在卫星附近的兵就会出现策+项羽,孟获+专注(他要2月才到),孟尝君(胖子3月都不满期),只要表守的住第二季度,就不会死,那时候汉中和城固没人,大流不敢下去,曹操2骑在剑阁,权2人在汉中路上,我想下汉中和城固其中一成都比他们几个下表来的快吧,可能表要做牺牲,当是最后的胜利我想是表那边的,说地形真的是策那边有优势,如果不想先弄死卫星的话,下汉中和城固是想都别想,所以要看谁指挥,这句如果胖子那边是保守派的,那就胜利大半了

看来是我对地势没概念了,听大家一说,我也不敢坚持自己方位置没优势了,这局本来我的意思是保守打,孟获下扶风,我下陈仓,长安下五丈的,但我刚出人我说我上去,孟获就说上去没人,你上去做什么,要求我下南乡,,为了不必要的争吵。。我就换了个打法,主要是不想还没打就内哄,但是下卫星绝对是不可取的,孟获两白刀无伏实际上打卫星没作用,更暴露出我们打卫星,对方放心的打我们两家。实际上说是重兵防守城固,实际上他们打成骨的时候,是王翦,刘表,孙武,龙且邓艾,孙权攻防140+加的骑兵,孟获城固是我孙策刀(白刀没用,一直卡位置。孟获白刀下上庸回来的,孙妹妹。我项羽,吕蒙不能进城妖),完全是依靠运气,尤其是成骨还剩2000HP时候,我双满气堵一个43,孟获满气的没有堵门口的意识。我先动了一个才保住了他家。如果都是高宝,相信如果孟获搬上来我们的位置可能就更有优势了吧。 还是那句话,这局刘备打的攻击性强。。眉下陈仓下天水,开始我都怀疑他看到我们的宝没斗志了,三连城,一直到结束都是0镇。刘表兵败成固后又出两刀要下刘备,但我先一步南乡出弓下到他家。真的挺好玩的一局。。。。,基本上全局无交流,无计策,只有我们孟获一直再说我走错。。。。

[此贴子已经被作者于2012-3-26 11:59:40编辑过]

作者: 樱空释    时间: 2012-3-26 12:08
QUOTE:
以下是引用凤飞飞在2012-3-26 4:40:00的发言:
抛开君主带将,明显是你方位置好,城固可以去五张或者扶风,居中连主,占尽地利还嫌不好,不知道楼主是不是非要4围对手才觉得位置好?

呵呵,君主带将都抛开是不是连宝物也要抛开呢?真的没那么大优势。我没说宝物,就是不想把宝物看的那么重,实际上带宝情况我也说了,你傲视看到你肯定也会头疼的


作者: 策非策    时间: 2012-3-26 14:22
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以下是引用樱空释在2012-3-26 11:59:00的发言:
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以下是引用策非策在2012-3-26 11:24:00的发言:
要看表和董卓什么宝,如果好宝,表直接出2刀,王建满期守家,孙坚走卫星的,酱油曹操3月可以下剑阁(最好一月就出2人下),权的兵在汉中路上,董卓的作用很大,因为是益州所以2月就要下天水,1月的时候一定要出2人,别军事,让人觉得你招好将,只要2月下2天,大刘的兵就不敢都下去的,孟获是刀,也是走卫星,当时一季度绝对到不了,到时候在卫星附近的兵就会出现策+项羽,孟获+专注(他要2月才到),孟尝君(胖子3月都不满期),只要表守的住第二季度,就不会死,那时候汉中和城固没人,大流不敢下去,曹操2骑在剑阁,权2人在汉中路上,我想下汉中和城固其中一成都比他们几个下表来的快吧,可能表要做牺牲,当是最后的胜利我想是表那边的,说地形真的是策那边有优势,如果不想先弄死卫星的话,下汉中和城固是想都别想,所以要看谁指挥,这句如果胖子那边是保守派的,那就胜利大半了

看来是我对地势没概念了,听大家一说,我也不敢坚持自己方位置没优势了,这局本来我的意思是保守打,孟获下扶风,我下陈仓,长安下五丈的,但我刚出人我说我上去,孟获就说上去没人,你上去做什么,要求我下南乡,,为了不必要的争吵。。我就换了个打法,主要是不想还没打就内哄,但是下卫星绝对是不可取的,孟获两白刀无伏实际上打卫星没作用,更暴露出我们打卫星,对方放心的打我们两家。实际上说是重兵防守城固,实际上他们打成骨的时候,是王翦,刘表,孙武,龙且邓艾,孙权攻防140+加的骑兵,孟获城固是我孙策刀(白刀没用,一直卡位置。孟获白刀下上庸回来的,孙妹妹。我项羽,吕蒙不能进城妖),完全是依靠运气,尤其是成骨还剩2000HP时候,我双满气堵一个43,孟获满气的没有堵门口的意识。我先动了一个才保住了他家。如果都是高宝,相信如果孟获搬上来我们的位置可能就更有优势了吧。 还是那句话,这局刘备打的攻击性强。。眉下陈仓下天水,开始我都怀疑他看到我们的宝没斗志了,三连城,一直到结束都是0镇。刘表兵败成固后又出两刀要下刘备,但我先一步南乡出弓下到他家。真的挺好玩的一局。。。。,基本上全局无交流,无计策,只有我们孟获一直再说我走错。。。。

[此贴子已经被作者于2012-3-26 11:59:40编辑过]

呵呵很高兴你能分析我的思路,不过我不明白为什么出孙策刀?如论是进攻和防守,汉中相当于过去的荆州,必争之地,应该一开始就要出主力,


作者: 凤飞飞    时间: 2012-3-26 15:37
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以下是引用樱空释在2012-3-26 12:08:00的发言:
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以下是引用凤飞飞在2012-3-26 4:40:00的发言:
抛开君主带将,明显是你方位置好,城固可以去五张或者扶风,居中连主,占尽地利还嫌不好,不知道楼主是不是非要4围对手才觉得位置好?

呵呵,君主带将都抛开是不是连宝物也要抛开呢?真的没那么大优势。我没说宝物,就是不想把宝物看的那么重,实际上带宝情况我也说了,你傲视看到你肯定也会头疼的


刚进战局你知道对方带宝带将情况么?所以在战局开始评价优劣只能是君主和位置,而你在1楼说的是谁位置好,那当然是你方位置好了!不懂么?


作者: 樱空释    时间: 2012-3-26 15:54
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以下是引用策非策在2012-3-26 14:22:00的发言:
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以下是引用樱空释在2012-3-26 11:59:00的发言:
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以下是引用策非策在2012-3-26 11:24:00的发言:
要看表和董卓什么宝,如果好宝,表直接出2刀,王建满期守家,孙坚走卫星的,酱油曹操3月可以下剑阁(最好一月就出2人下),权的兵在汉中路上,董卓的作用很大,因为是益州所以2月就要下天水,1月的时候一定要出2人,别军事,让人觉得你招好将,只要2月下2天,大刘的兵就不敢都下去的,孟获是刀,也是走卫星,当时一季度绝对到不了,到时候在卫星附近的兵就会出现策+项羽,孟获+专注(他要2月才到),孟尝君(胖子3月都不满期),只要表守的住第二季度,就不会死,那时候汉中和城固没人,大流不敢下去,曹操2骑在剑阁,权2人在汉中路上,我想下汉中和城固其中一成都比他们几个下表来的快吧,可能表要做牺牲,当是最后的胜利我想是表那边的,说地形真的是策那边有优势,如果不想先弄死卫星的话,下汉中和城固是想都别想,所以要看谁指挥,这句如果胖子那边是保守派的,那就胜利大半了

看来是我对地势没概念了,听大家一说,我也不敢坚持自己方位置没优势了,这局本来我的意思是保守打,孟获下扶风,我下陈仓,长安下五丈的,但我刚出人我说我上去,孟获就说上去没人,你上去做什么,要求我下南乡,,为了不必要的争吵。。我就换了个打法,主要是不想还没打就内哄,但是下卫星绝对是不可取的,孟获两白刀无伏实际上打卫星没作用,更暴露出我们打卫星,对方放心的打我们两家。实际上说是重兵防守城固,实际上他们打成骨的时候,是王翦,刘表,孙武,龙且邓艾,孙权攻防140+加的骑兵,孟获城固是我孙策刀(白刀没用,一直卡位置。孟获白刀下上庸回来的,孙妹妹。我项羽,吕蒙不能进城妖),完全是依靠运气,尤其是成骨还剩2000HP时候,我双满气堵一个43,孟获满气的没有堵门口的意识。我先动了一个才保住了他家。如果都是高宝,相信如果孟获搬上来我们的位置可能就更有优势了吧。 还是那句话,这局刘备打的攻击性强。。眉下陈仓下天水,开始我都怀疑他看到我们的宝没斗志了,三连城,一直到结束都是0镇。刘表兵败成固后又出两刀要下刘备,但我先一步南乡出弓下到他家。真的挺好玩的一局。。。。,基本上全局无交流,无计策,只有我们孟获一直再说我走错。。。。

[此贴子已经被作者于2012-3-26 11:59:40编辑过]

呵呵很高兴你能分析我的思路,不过我不明白为什么出孙策刀?如论是进攻和防守,汉中相当于过去的荆州,必争之地,应该一开始就要出主力,

被你发现了,呵呵,实际上出孙策是个败笔,因为我开局没想去南乡,因为我带了个魅力粽子以为给孙策带上了,结果忘记为了埋伏带了个13甲了。。。所以我也是白刀。。

[此贴子已经被作者于2012-3-26 15:54:18编辑过]

作者: 樱空释    时间: 2012-3-26 16:06
QUOTE:
以下是引用凤飞飞在2012-3-26 15:37:00的发言:
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以下是引用樱空释在2012-3-26 12:08:00的发言:
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以下是引用凤飞飞在2012-3-26 4:40:00的发言:
抛开君主带将,明显是你方位置好,城固可以去五张或者扶风,居中连主,占尽地利还嫌不好,不知道楼主是不是非要4围对手才觉得位置好?

呵呵,君主带将都抛开是不是连宝物也要抛开呢?真的没那么大优势。我没说宝物,就是不想把宝物看的那么重,实际上带宝情况我也说了,你傲视看到你肯定也会头疼的


刚进战局你知道对方带宝带将情况么?所以在战局开始评价优劣只能是君主和位置,而你在1楼说的是谁位置好,那当然是你方位置好了!不懂么?

光论地势确实有优势了如果低宝,但是你问我开局知不知道对方带宝带将情况,带将不知道,但是带宝还真知道,逍遥津打汉中的就那么几个人,开局还有个小插曲,带双踏雪的刘表要求主控孟获分开孙权和刘备。。。。结果带8套的孟获就分了我们刘备了,还好刘备打法比较不寻常。。。这局要让你你怎么开呢?优势第二季度完全可以没有,至于打刘表我还真没那个想法,前期他们失败在大曹没第一时间下间隔了我认为,他走的巴西。如果不是刘备偷掉大曹。。我们肯定是输了。。

这不是全高宝局,也不是黑店,就是普通局。。如果你经常高区YY局,这和你们差的就是自行车和火车的差别 了。。。

[此贴子已经被作者于2012-3-26 16:05:57编辑过]

作者: 凤飞飞    时间: 2012-3-26 17:15
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以下是引用樱空释在2012-3-26 16:06:00的发言:
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以下是引用凤飞飞在2012-3-26 15:37:00的发言:
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以下是引用樱空释在2012-3-26 12:08:00的发言:
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以下是引用凤飞飞在2012-3-26 4:40:00的发言:
抛开君主带将,明显是你方位置好,城固可以去五张或者扶风,居中连主,占尽地利还嫌不好,不知道楼主是不是非要4围对手才觉得位置好?

呵呵,君主带将都抛开是不是连宝物也要抛开呢?真的没那么大优势。我没说宝物,就是不想把宝物看的那么重,实际上带宝情况我也说了,你傲视看到你肯定也会头疼的


刚进战局你知道对方带宝带将情况么?所以在战局开始评价优劣只能是君主和位置,而你在1楼说的是谁位置好,那当然是你方位置好了!不懂么?

光论地势确实有优势了如果低宝,但是你问我开局知不知道对方带宝带将情况,带将不知道,但是带宝还真知道,逍遥津打汉中的就那么几个人,开局还有个小插曲,带双踏雪的刘表要求主控孟获分开孙权和刘备。。。。结果带8套的孟获就分了我们刘备了,还好刘备打法比较不寻常。。。这局要让你你怎么开呢?优势第二季度完全可以没有,至于打刘表我还真没那个想法,前期他们失败在大曹没第一时间下间隔了我认为,他走的巴西。如果不是刘备偷掉大曹。。我们肯定是输了。。

这不是全高宝局,也不是黑店,就是普通局。。如果你经常高区YY局,这和你们差的就是自行车和火车的差别 了。。。


的确,战局里带宝情况影响非常大,我在开始所说是以为双方不了解带宝情况,单从君主位置评价的,既是你们对于带宝都心知肚明,那考虑的就要多了,不过优势并不是一定要迅速体现的,从整个局面来看,你方布局紧凑,兵力集中迅速,略处优势,只是你方开局重在连副,对方重在兵力迅速向汉中城固靠拢,这样一来,你方优势确实无法体现,但是,从长远看,对方分散且城小,必须选择进攻,你方虽集中,但在开始难取最佳进攻点,卫星无毒看似孤立,但都是有刀之州有红黄地的城池易守难攻且居于角落,你方一旦分散2家甚至3家兵力进攻其中一家,不但难于攻克且有丢失正面汉中之危险,你方应固守,而一旦杀退对方一波进攻你方优势就可以体现了,这样说来你方还是占有长远优势的

至于lz说胜在刘备偷大曹成功,我倒认为胜在对手水平弱,这样的战局,大曹一季下不了间隔已经影响了战局,而带宝不错的刘表雍州刀只顾在汉中徘徊也是失误,不说刘表偷眉下主即使下了扶风、陈仓一些你方副城,就可隔开你方一家兵力和威胁两家主城,为对方正面进攻减轻很大阻力,刘备能偷大曹成功,还是要怪对方蛮攻和大意不顾主,如果刘备不偷大曹,把主力用在共同防守,我觉得对方进攻更难有效,也不至于像lz所说不偷大曹就输的地步,当然如果你方防守兵力足够,巧用多余兵力偷主不失为好的战术

[此贴子已经被作者于2012-3-26 17:15:40编辑过]

作者: 林宽    时间: 2012-3-26 18:43
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以下是引用樱空释在2012-3-26 11:09:00的发言:
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以下是引用林宽在2012-3-25 22:28:00的发言:

我觉得你们的地型好,可以围着刘表杀,专心防汉中和成固,也可以杀武都,想怎么搞都行,对方要来攻,一般来说打汉中的,最主要的是,你们兵力集中快,对方要集中兵力慢

对方的打法,要么刘表死守,不么两刀出来一起拼命,打法比较被动

对你的意见有点看法,如果我是孙权,出两骑兵,2月满气,孙权打下间隔,让江油大曹下间隔,然后孙权两个满气骑兵下阳关,如果我孙策没有项羽的情况下,2季度应该是,孙权下了阳关,大曹下了间隔,董卓的刀在阳关,你认为我汉中孙策和城固孟获能下刘表吗??孟获一季度是没打算搬家的,两个不会妖的白刀。

打法是不固定的,一切都是要根据实际情况而定,我为什么说你们地型好,一是你们兵力集中快,二是你们可以攻,也可以不攻~刘表的打法要赞一下~魏兴地型,易守难攻,所以开局死守就要输一半了~(最少气势上先输了)

防守方总是占点优势的,对方只有选择攻,不能选择不攻~






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