三国策论坛

标题: 关于YY组合是否等于黑店,以及到底什么样的人反对YY组合的探讨,讨论欢迎、拍砖勿扰 [打印本页]

作者: linfengahp    时间: 2013-11-3 03:22
标题: 关于YY组合是否等于黑店,以及到底什么样的人反对YY组合的探讨,讨论欢迎、拍砖勿扰

本人大概从04年左右开始打这个游戏,基本一直没有间断过,从开始的单打独斗,到后来的加入军团,再到后来的闲云野鹤,再到现在的野菊+YY。现在有人在说开局太难,有人在说黑店太多,我来说说我的看法:

1、首先,我们要来客观的仔细的想想这个游戏的本质是什么游戏?是单打独斗的游戏还是团队的游戏?我想这个答案不说大家都知道。结论就是这个游戏是个需要团队合作的游戏。

2、那么好,既然是团队游戏,那么就需要四个人之间相互沟通对吧?好,沟通就主要有两种方式,一是YY语音沟通,二是游戏中打字沟通。显而易见,YY沟通要比打字沟通来的顺畅的多。这估计也是相当一部分人说YY组合是黑店的原因之所在。说,这就是不公平。但是,YY是所有人可以自由选择安装的软件。官方也没有某些特权玩家可以使用YY,而普通玩家不能使用YY的规定。也就是说,YY是自愿地,不设限制的使用,那么,这就不能说不公平了。就比如是,奥运会百米赛跑,人家都在跑,你就非要自己在地上爬,然后说人家跑步的没有和你一起爬从而产生了不公平,这个道理是一样的。觉得别人是YY组合,你也可以用YY阿,又没人拦着你。现在YY频道上临时组队的频道非常多,很好加入的。

3、说了上面两点,我还想再说说是哪些人在反对YY组合。通过这么多年打仗,以及在战局中的感受,我总结出这么些人:一种是带宝特别垃圾,打5000的,就带8.9宝的,想用开局地形运气来占便宜的,一旦情况不妙就立即逃跑。这样的人基本上一看形式不好,就公开频道说对方是黑店,原因是对方的宝比他的好。打仗不咋地,吵架的功夫却很厉害,结果就是他一个人害了七个人。这种人就是买个QQ,却要求去享受宝马的待遇。得不到就不爽的人。还有一种就是带宝不错,但总是自以为是,不讲究团队配合,一看形式不好外加盟友没有按照他的意思打仗,就立马逃跑。

4、以上两种人是都不希望对方是YY组合的,因为他们自己都不喜欢团队配合,或者是没人愿意跟他们组团队。所以他们也就想让别人也不组织团队。如果游戏中这两类的人能够少些,那么局也会好开不少。本人也经常野菊,在野菊中通过耐心的打字沟通,也赢过不少的YY组合的。

5、最后说一句,这游戏就是个团队配合游戏,这也是这个游戏的魅力所在,同时,也需要大家对待打仗的耐心和坚持,只有这样才能更好的体会到游戏的乐趣,享受这个游戏。

2、


作者: 清风孤    时间: 2013-11-3 07:04

本人对黑店深恶痛觉,但是原因你完全没说中一点,且经常厮混于十万局的我并不拒绝黑店,凡是有局便打,从不挑剔对手跟盟友。

有些组合是值得尊重的,堂而皇之地宣告我们是一起的,愿者上钩。

而某些组合你必须承认是龌龊、无耻兼下流的,没有人有资格让你们放弃跟朋友一起YY的权利,可是现在的十万局某些人为了达到这个目的,无所不用其极,四人个二个或三人开局,一个跑到别人开的局永不待战搅黄以达到自己开局满员的目的。或是早早开局,人满久不久踢一个,直到黑店四人到位,还一脸无辜,不知道发生什么的样子,你TMD四个人既然要一起游戏,直接开局四人一起进不就行了,人家等个局几十分钟,好不容易能打了,你搅黄或照脸一T,你觉得你会是什么感觉?

再说之前黑店最牲口的一面,目前的局由于界限分明,黑店也就这些德行,早期没金币局,一局当中三教五流,带的五花八门的都有,当时或有水伏局之分,有些人会划分几宝以下不得进入。但是有些心灵扭曲,极度变态的组合往往不做声明,以全套顶极系列虐待对方八鬼干获得精神上的另类意淫。这些人最不是东西,请帮我带句,我可以问候你们祖宗吗?

其实,现在的十万局我一天打三四局左右,因为大家都混了个脸熟,知根知底且宝物并不会出现太悬殊的局面,目前的状况而言,是不是组合并不是很多人介意,只要官位平等大家基本就凑合了。所以,请YY选手们注意只要开局有点道德,并没有人唾弃你们。还有些组合很是有趣,大概是被人虐习惯了,对方最好不要出现稍微打得好的,或者官位大上一品,不然一概T之,要脸吗?

顺便提一句,最近有些组合水品下降,不要那么搞笑好不好,死了一家三打四就直接跑完,不符合组合竞技精神

[em50]
作者: 清风孤    时间: 2013-11-3 07:08

PS:有时打黑,对方明显是YY组合,死剩一家的时候那人竟然对自己的已经离开盟友说这些什么选手,垃圾。

哎,笑而不语


作者: jason9527_    时间: 2013-11-3 09:54
一看楼主就是很猥琐的开黑店的人
不敢正大光明的开

玩这游戏很多人不方便上YY
各位原因,上班,影响家人等等
这种情况下,怎么可能遇到黑店还去送死
金币倒是其次,心理变态啊,去找虐

另外再说1次,楼主觉得很牛,大可以在论坛约占
10W,20W一局,我相信很快有人联系你
别欺负我们这些不能上YY的散人,好像很牛一样

作者: 大雪啤酒    时间: 2013-11-3 12:45
QUOTE:
以下是引用jason9527_在2013/11/3 9:54:00的发言:
一看楼主就是很猥琐的开黑店的人
不敢正大光明的开

玩这游戏很多人不方便上YY
各位原因,上班,影响家人等等
这种情况下,怎么可能遇到黑店还去送死
金币倒是其次,心理变态啊,去找虐

另外再说1次,楼主觉得很牛,大可以在论坛约占
10W,20W一局,我相信很快有人联系你
别欺负我们这些不能上YY的散人,好像很牛一样


作者: 中华99    时间: 2013-11-3 13:05

支持4楼的说法。

楼主明显心里灰暗,想隐藏没胆量光明正大,难道玩家们叫个黑店都要有意见吗?44YY就叫黑店有什么不妥吗?

我的朋友游戏里、QQ里去开黑店,都说“我开黑店去了”,有什么不妥吗?你要叫全论坛的人都改口吗?哦,你开的那不叫黑店,叫“白店”,叫白YY4人组合?

说穿了,为什么那么多人讨厌黑店,就是有些黑店太无耻在那装。想让另外四个不知道你们开店的心理你可以有,但不要装,不要做龌磋的事。

别人看出你们开店,走了,很正常。就跟4人YY开店很正常一样。人家可以选择不跟你玩。不要装不是一起的,那很恶心!

黑店你可以做恶心的事,比如5人黑,比如3人一边另1人另一边,这些,都遇到过。但请记住,做恶心的事,会有恶报

其实5000豆真没打头。但为什么1万、2万、5万现在没人打了呢?是因为有些黑店确实太无耻!

话说的比较重。无耻的毕竟还是是少数。

能开黑店就偷着乐吧,光明正大的开,规则允许,没人说不可以。但请不要来装!


作者: 天荡山青龙    时间: 2013-11-3 17:35

我来说句公道话,只说事,不针对任何人的观点:

一:我总体观点上支持YY,但是不支持YY组去跟野局组打。如果我自己上的YY组一起打,是很舒服。如果自己打野战然后遇到YY组,就带情绪。所以我支持YY组的打YY组。

二:没有YY组的游戏是行不通的,YY的对游戏的贡献是很大的,觉得不能去打击YY组势力。

三:最后能形成YY组对账YY组,野局组对仗野局局,开局也快,玩得也没情绪。


作者: 三国策老手    时间: 2013-11-3 20:25
首先 楼主 说 YY 组合 不是黑店 完全正确 黑店是派卧底到对面 或者开挂之类

第二 开YY 也是图个打战方便 谁规定一定要大喊一句我们四个一起的 这样一喊 等一个小时也未必有人打

第三 你做散人打野局 就的准备遇到组合的心理 一句话你也可以装YY 你赶时间或上班环境不能语音是你自己的事

其实打战输了 除去地形带将的客观因素 更多是盟友之间的配合 和技术 水平 这跟对面是不是组合没什么大关系 碰上垃圾了 你对战野局 和 组合 没什么区别 再说了 现在有金币赛 基本也分了层次 你要是带9 10 宝去打 5000 以上的 被打 怪谁呢

我有YY 时候打5000 打野局就打1000 心里做好遇到 组合 和 垃圾盟友的准备 尽管看到某些盟友宝垃圾 还没任何配合意识 问半天不说话 死之前却飘出一句 我解将了你们赶快录吧 实在无语 比恨对面所谓组合 还恨自己的盟友呢

作者: 蜀山之巅    时间: 2013-11-3 20:36
楼上说的很中肯     [em04][em04]
作者: 大头    时间: 2013-11-3 21:03
为什么高商没人在意黑店问题
作者: linfengahp    时间: 2013-11-3 22:04
QUOTE:
以下是引用jason9527_在2013/11/3 9:54:00的发言:
一看楼主就是很猥琐的开黑店的人
不敢正大光明的开

玩这游戏很多人不方便上YY
各位原因,上班,影响家人等等
这种情况下,怎么可能遇到黑店还去送死
金币倒是其次,心理变态啊,去找虐

另外再说1次,楼主觉得很牛,大可以在论坛约占
10W,20W一局,我相信很快有人联系你
别欺负我们这些不能上YY的散人,好像很牛一样

按照你的说法,你因故不能用YY,就不许别人用?就好比,你没钱买不起奔驰车,只能买QQ?就说所有开奔驰的都是坏蛋?要让人家必须和你一起开QQ?这是种什么心态?再多问一嘴,哪天你有钱了,可以随便买奔驰开了,你还是会保持如此心态么?就比如说你可以随便用YY了,并且有了固定的YY的一起的朋友,你还会对使用YY的人这么破口大骂么?


作者: 弹指龙吟    时间: 2013-11-3 23:51

2、那么好,既然是团队游戏,那么就需要四个人之间相互沟通对吧?好,沟通就主要有两种方式,一是YY语音沟通,二是游戏中打字沟通

引用楼主的话,来给给楼主捋捋思路。

楼主首先请分清语音沟通与游戏中打字沟通之间本质区别。这两者之间的区别可不仅仅是“沟通”这么简单。试问,有语音的是不是基本都是组合?再问,用打字沟通的是不是基本上都不是组合?你有意混淆两者之间的本质区别,然后在这样的基础上你能得出什么正确结论?

别人是不是语音组合当然谁也管不着。大家玩游戏不就是图个娱乐,虽然也不是输房子输地,不都是想赢不想输。站在散手的角度想想,高宝局一把上百人民币,你散兵游勇和人家有组织的黑社会搞,你搞的过吗?哦,合着我花钱是陪人家对方娱乐的啊?就跟打麻将一样,那三家都是熟人,就你一个人是陌生人,你敢玩不?


作者: jason9527_    时间: 2013-11-4 00:30
11楼你什么心态
我说过不允许别人用?
另外我对他破口大骂?
你看仔细点再来辩吧

我的观点是,你组合去和组合打,明白?散人打散人
经常看到录像区,16宝组合虐的对面8宝不成人形
这个差距这么大,如果是我打1局就懒得打了,没挑战
但是很多人乐此不疲

作者: jason9527_    时间: 2013-11-4 00:35
最烦某些开黑的同志
从不和组合打
对面有高手高官高宝还会踢
其实我觉得质量局永远比虐人局爽
但是个人娱乐观点不一样
很多人就是喜欢16宝欺负8宝,有优越感

但是如果你是散人
进局,就你在进攻,你在用计谋,3同盟看着你被4家敌人流言美人
同盟2枪合击打不动对方骑
你什么感觉?
所以我从不去挑战YY组合,有个同盟宝不行或者不会玩基本输定
[此贴子已经被作者于2013/11/4 0:38:11编辑过]

作者: linfengahp    时间: 2013-11-4 03:13
QUOTE:
以下是引用jason9527_在2013/11/4 0:30:00的发言:
11楼你什么心态
我说过不允许别人用?
另外我对他破口大骂?
你看仔细点再来辩吧

我的观点是,你组合去和组合打,明白?散人打散人
经常看到录像区,16宝组合虐的对面8宝不成人形
这个差距这么大,如果是我打1局就懒得打了,没挑战
但是很多人乐此不疲

心态很正常。

现在打一千都的局用8宝的都少了,而五千豆的局基本都至少两套16宝或者是等同于16宝的系统送宝。按照你的说法,YY组合就都是16宝,散人都都带8宝去打五千豆?那么我想问问,这些带八宝去打五千豆的人又是什么心态呢?一局8个人,别人每局都花一百多人民币去打仗,你只掏十块钱也进去混,这对余下七个人公平么?特别是对你的三个盟友公平么?然后你还想要跟人家花了一百多的享受同样的待遇?这又是什么心态呢?

所以,问题不在于YY组合,而是在于带8宝进局人,这人才是罪魁祸首,YY组合又没有限制对手带包等级的能力,你带8宝进局或者是你带战国令+4套金蛇套进局,YY都没办法。

所以,你应该去找那个真正害你的人,而不是迁怒于YY组。打个比方,就如同有人偷了你老爹的钱包,但你跑半天没抓到小偷,那么你总不能把怒气撒到你老爹身上去狂骂你老爹吧。真正该杀的是小偷!


作者: linfengahp    时间: 2013-11-4 03:16
QUOTE:
以下是引用jason9527_在2013/11/4 0:35:00的发言:
最烦某些开黑的同志
从不和组合打
对面有高手高官高宝还会踢
其实我觉得质量局永远比虐人局爽
但是个人娱乐观点不一样
很多人就是喜欢16宝欺负8宝,有优越感

但是如果你是散人
进局,就你在进攻,你在用计谋,3同盟看着你被4家敌人流言美人
同盟2枪合击打不动对方骑
你什么感觉?
所以我从不去挑战YY组合,有个同盟宝不行或者不会玩基本输定
[此贴子已经被作者于2013/11/4 0:38:11编辑过]

还是那句话,问题不在YY组,而是在于你的盟友,现在散人砸店的战例也不少,我也经常散局,觉得跟YY比,只要盟友都差不多而且愿意沟通,盟友中么有捣乱分子,靠键盘打字也足够了,没感觉跟YY比有多大的差距,拼的就是地形,战术和运气了


作者: 中华99    时间: 2013-11-4 08:57

楼主逻辑真是混乱,现在谁还带8宝去5000局啊,反正我是没见过,要打肯定留在1000打了。在那扯半天还你你你的,竟然还能得出结论真是好笑!

开黑店你就开啊,难道你还要散人来论坛支持你们开黑店?可能吗?你是不是希望散人很痛快的进局给你们虐?什么逻辑。没人反对你开黑店,但散人可以选择不玩!

黑店不是不能砸,但胜率总体来说比散人高,尤其是那种组合黑店。至于野黑店,其实他们也互相不认识,配合不好被砸也很多。但40%砸中的概率我还是选择不玩,尤其是现在流行5人黑3人黑的龌磋事情。幸好没有1万、2万局,不然这些黑店靠黑豆豆就可以勉强糊口了


作者: 天族    时间: 2013-11-4 09:51
QUOTE:
以下是引用linfengahp在2013/11/4 3:13:00的发言:
QUOTE:
以下是引用jason9527_在2013/11/4 0:30:00的发言:
11楼你什么心态
我说过不允许别人用?
另外我对他破口大骂?
你看仔细点再来辩吧

我的观点是,你组合去和组合打,明白?散人打散人
经常看到录像区,16宝组合虐的对面8宝不成人形
这个差距这么大,如果是我打1局就懒得打了,没挑战
但是很多人乐此不疲

心态很正常。

现在打一千都的局用8宝的都少了,而五千豆的局基本都至少两套16宝或者是等同于16宝的系统送宝。按照你的说法,YY组合就都是16宝,散人都都带8宝去打五千豆?那么我想问问,这些带八宝去打五千豆的人又是什么心态呢?一局8个人,别人每局都花一百多人民币去打仗,你只掏十块钱也进去混,这对余下七个人公平么?特别是对你的三个盟友公平么?然后你还想要跟人家花了一百多的享受同样的待遇?这又是什么心态呢?

所以,问题不在于YY组合,而是在于带8宝进局人,这人才是罪魁祸首,YY组合又没有限制对手带包等级的能力,你带8宝进局或者是你带战国令+4套金蛇套进局,YY都没办法。

所以,你应该去找那个真正害你的人,而不是迁怒于YY组。打个比方,就如同有人偷了你老爹的钱包,但你跑半天没抓到小偷,那么你总不能把怒气撒到你老爹身上去狂骂你老爹吧。真正该杀的是小偷!

你说这种情况,我深有体会,因为同盟看到我出来的带宝将,都有强退的想法!而这种碰到同盟带宝差的情况,YY组合基本不可能会碰到吧!所以,YY对战散人,从开局,这种无法避免的可能性,散人已经占尽下风.

我一直认为.YY组合相对散人的优势在于彼此熟悉,具体到宝物,水平都心里有数,再加上顺畅的沟通,顺畅的沟通是战局坚持的基础.所以,YY组合对战散人,已经把这游戏竞技的对比优势发挥得淋漓尽致.在战局受挫的情况下更能柳暗花明!

所以,照这样的游戏规则下去,组合打散人,会越来越难成局.这是必然的.最好还是象那谁说的,把服务器取消掉吧,最好把名字也取消,这样会不会好开局呢?


作者: 义薄云天    时间: 2013-11-4 10:13
支持楼主的言论。
又老生常谈了,玩这么多年了谁还没几个好友的,大家一起玩,输赢不论当然心情好了;这也算黑店就过分了。
YY 交流方便推荐大家都用,比打字交流方便多了。

坚决反对5人黑。



作者: 义薄云天    时间: 2013-11-4 10:15
标题: GM 为啥不能建立一个服务器是组合服务器?
GM 为啥不能建立一个服务器是组合服务器?
是组合打的组好队,进服务器能看到组队小组列表(州种跟官职),队长选择组合小队进行对战,对方可以选择同意或者接收。
这样不是组合的可以去打散局。

呵呵 过于理想化了

作者: 芊仙    时间: 2013-11-4 11:37

经常2个人去打局也被叫做组团,黑店。。。。

难道打个局2个人都不许一起了吗。。。。


作者: 义薄云天    时间: 2013-11-4 11:59
理解 理解 楼上辛苦了

俺们经常一等40分钟左右能打一局~

作者: miniplate    时间: 2013-11-4 13:06
QUOTE:
以下是引用中华99在2013/11/4 8:57:00的发言:

楼主逻辑真是混乱,现在谁还带8宝去5000局啊,反正我是没见过,要打肯定留在1000打了。在那扯半天还你你你的,竟然还能得出结论真是好笑!

开黑店你就开啊,难道你还要散人来论坛支持你们开黑店?可能吗?你是不是希望散人很痛快的进局给你们虐?什么逻辑。没人反对你开黑店,但散人可以选择不玩!

黑店不是不能砸,但胜率总体来说比散人高,尤其是那种组合黑店。至于野黑店,其实他们也互相不认识,配合不好被砸也很多。但40%砸中的概率我还是选择不玩,尤其是现在流行5人黑3人黑的龌磋事情。幸好没有1万、2万局,不然这些黑店靠黑豆豆就可以勉强糊口了图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看


这个我今天还真看到了,弄的我方直接奔溃


作者: linfengahp    时间: 2013-11-4 16:09
QUOTE:
以下是引用弹指龙吟在2013/11/3 23:51:00的发言:

2、那么好,既然是团队游戏,那么就需要四个人之间相互沟通对吧?好,沟通就主要有两种方式,一是YY语音沟通,二是游戏中打字沟通

引用楼主的话,来给给楼主捋捋思路。

楼主首先请分清语音沟通与游戏中打字沟通之间本质区别。这两者之间的区别可不仅仅是“沟通”这么简单。试问,有语音的是不是基本都是组合?再问,用打字沟通的是不是基本上都不是组合?你有意混淆两者之间的本质区别,然后在这样的基础上你能得出什么正确结论?

别人是不是语音组合当然谁也管不着。大家玩游戏不就是图个娱乐,虽然也不是输房子输地,不都是想赢不想输。站在散手的角度想想,高宝局一把上百人民币,你散兵游勇和人家有组织的黑社会搞,你搞的过吗?哦,合着我花钱是陪人家对方娱乐的啊?就跟打麻将一样,那三家都是熟人,就你一个人是陌生人,你敢玩不?

呵呵,是你混淆了不是我混淆了,而且你举的例子也不恰当,就算用麻将当例子,也应该是2对2,而不是三对一,如果按照你的说法,那打三国的时候开局应该就是6打2了,这样的局能开的成?


作者: linfengahp    时间: 2013-11-4 19:54
QUOTE:
以下是引用中华99在2013/11/4 8:57:00的发言:

楼主逻辑真是混乱,现在谁还带8宝去5000局啊,反正我是没见过,要打肯定留在1000打了。在那扯半天还你你你的,竟然还能得出结论真是好笑!

开黑店你就开啊,难道你还要散人来论坛支持你们开黑店?可能吗?你是不是希望散人很痛快的进局给你们虐?什么逻辑。没人反对你开黑店,但散人可以选择不玩!

黑店不是不能砸,但胜率总体来说比散人高,尤其是那种组合黑店。至于野黑店,其实他们也互相不认识,配合不好被砸也很多。但40%砸中的概率我还是选择不玩,尤其是现在流行5人黑3人黑的龌磋事情。幸好没有1万、2万局,不然这些黑店靠黑豆豆就可以勉强糊口了图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看

你没见过不代表没有,只能是说明你打的局太少了,我打野菊的时候比YY的时候多,打野菊其实首先就是怕带89宝的人,因为他带的垃圾,自然就不会重视这个局,从而就容易在不顺利的时候立刻逃跑,这一系列事情都是相互关联的,同样,带好宝的人自然就会多坚持一会儿。

还有就是5人黑店是所有人都痛恨的,包括我也痛恨,但这真不是流行,而是极少数,大部分还是正常的,特别是带好宝的YY组合,真心没必要去开五人黑。所以,不要以偏概全。


作者: linfengahp    时间: 2013-11-5 00:37
QUOTE:
以下是引用芊仙在2013/11/4 11:37:00的发言:

经常2个人去打局也被叫做组团,黑店。。。。

难道打个局2个人都不许一起了吗。。。。


作者: linfengahp    时间: 2013-11-5 15:49
[em01][em01][em01][em01]
作者: 山清水秀    时间: 2013-11-5 17:25
一次野战5000局,进局带宝,主红我绿,我梓潼,敌人广汉、成都,上面3打2。
实战中,我是幽州一季一营一刀,运气超好,上面秋季下掉一家,打残一家,援兵陆续南下。冬季上面敌人出局,我营被废,只剩下我一妖刀,俩牛,3阵。二年春,援兵主力至。敌强下我未果,成都敌人直接逃跑,剩下广汉孙权破口大骂,黑店死全家。我看名字好熟悉,仔细一看原来是主控。
对于有的玩家,主控不带他,就是黑店。有的玩家,输了,对方就是黑店。
不过5000的局,六层以上都是组合,黑店白店先不说。



作者: linfengahp    时间: 2013-11-6 00:29
QUOTE:
以下是引用山清水秀在2013/11/5 17:25:00的发言:
一次野战5000局,进局带宝,主红我绿,我梓潼,敌人广汉、成都,上面3打2。
实战中,我是幽州一季一营一刀,运气超好,上面秋季下掉一家,打残一家,援兵陆续南下。冬季上面敌人出局,我营被废,只剩下我一妖刀,俩牛,3阵。二年春,援兵主力至。敌强下我未果,成都敌人直接逃跑,剩下广汉孙权破口大骂,黑店死全家。我看名字好熟悉,仔细一看原来是主控。
对于有的玩家,主控不带他,就是黑店。有的玩家,输了,对方就是黑店。
不过5000的局,六层以上都是组合,黑店白店先不说。


你说的太对了,这样的人是存在的,而且就是这样的人整天都在说黑店如何如何,从来不去检讨自己的毛病所在


作者: 弹指龙吟    时间: 2013-11-6 01:07

呵呵,看到楼主的回答,我选择默默无闻地飘过。


作者: linfengahp    时间: 2013-11-6 16:33
QUOTE:
以下是引用弹指龙吟在2013/11/6 1:07:00的发言:

呵呵,看到楼主的回答,我选择默默无闻地飘过。

有话就说呗,何必欲言又止






欢迎光临 三国策论坛 (http://bbs.sgconline.com.cn/) Powered by Discuz! X3.2