三国策论坛
标题: [讨论]关于投石车 [打印本页]
作者: 仗剑天涯 时间: 2014-10-17 17:54
标题: [讨论]关于投石车
最近看论坛，很多玩家反映投石车太逆天
想了几个办法,欢迎大家来讨论
1、部队遇到敌方投石车自动攻击（就像遇到敌方部队）
2、减少伤害（具体数值可以讨论）
3、改成和木牛一样，被打掉后周围3格部队掉气（和木牛被打掉一样）
4、投石车移动的时候不能攻击，只有不动的时候才可以攻击（就像刀兵放法术一样，站定才能放）
以上只是我个人想法，感觉现在战局投石车的普及让游戏性，策略性降低了
我们会充分征求大部分玩家意见后，再做出最合理的更改
[此贴子已经被作者于2014/10/18 8:55:58编辑过]
作者: 盗此号者是狗 时间: 2014-10-17 17:58
我先4[em01][em01][em01][em01]
作者: 盗此号者是狗 时间: 2014-10-17 17:59
这样让围一月不会被投
作者: 刘惫 时间: 2014-10-17 18:03
以下是引用仗剑天涯在2014/10/17 17:54:00的发言：最近看论坛，很多玩家反映投石车太逆天
想了几个办法,欢迎大家来讨论
1、部队遇到敌方投石车自动攻击（就像遇到敌方部队）
2、减少伤害（具体数值可以讨论）
3、改成和木牛一样，被打掉后周围3格部队掉气（和木牛被打掉一样）
4、投石车移动的时候不能攻击，只有不动的时候才可以攻击（就像刀兵放法术一样，站定才能放）
可以搞个投票的让大家选 仗剑 看看那样呼声高
[em01]
作者: 少爷的剑 时间: 2014-10-17 18:14
1、部队遇到敌方投石车自动攻击（就像遇到敌方部队）
2、减少伤害（具体数值可以讨论）
[em01][em01][em01][em01]
作者: 英名11 时间: 2014-10-17 18:36
就减少伤害就完了1000 1500 2000
作者: 英名11 时间: 2014-10-17 18:38
[em14][em14][em14][em14][em14]
[此贴子已经被作者于2014/10/17 18:38:58编辑过]
作者: highwaychen 时间: 2014-10-17 18:57
投石车投石前要安装的，安装后才能开始投石，如果要撤离，要先收起才行，玩过帝国时代的朋友应该都知道这一点吧？当然投石车可以射程更远，目标命中率不高，可以攻城，可以杀人，不分敌我。照这个改就行了。
作者: 林宽 时间: 2014-10-17 19:09
以下是引用仗剑天涯在2014/10/17 17:54:00的发言：最近看论坛，很多玩家反映投石车太逆天
想了几个办法,欢迎大家来讨论
1、部队遇到敌方投石车自动攻击（就像遇到敌方部队）
2、减少伤害（具体数值可以讨论）
3、改成和木牛一样，被打掉后周围3格部队掉气（和木牛被打掉一样）
4、投石车移动的时候不能攻击，只有不动的时候才可以攻击（就像刀兵放法术一样，站定才能放）
1.2.4我觉得都可以，3的话，有点儿改得太过了
作者: 凌乱思绪 时间: 2014-10-17 19:18
以下是引用林宽在2014/10/17 19:09:00的发言：以下是引用仗剑天涯在2014/10/17 17:54:00的发言：最近看论坛，很多玩家反映投石车太逆天
想了几个办法,欢迎大家来讨论
1、部队遇到敌方投石车自动攻击（就像遇到敌方部队）
2、减少伤害（具体数值可以讨论）
3、改成和木牛一样，被打掉后周围3格部队掉气（和木牛被打掉一样）
4、投石车移动的时候不能攻击，只有不动的时候才可以攻击（就像刀兵放法术一样，站定才能放）
1.2.4我觉得都可以，3的话，有点儿改得太过了
[em01][em01]同上
作者: 对酒龙之怒 时间: 2014-10-17 19:27
投石车确实有点逆天，我觉得架设投石车时不能攻击，毕竟按照实际情况也是如此，例如春1放好投石车，春2可以进攻，若是春3移动了，那么夏1才能进攻
作者: 对酒龙之怒 时间: 2014-10-17 19:28
那个以逸待劳意义不大 克不住投石车的，再说很难开出来
作者: 凌乱思绪 时间: 2014-10-17 19:35
我觉得1.2一起改就可以了 1是必须的 2威力降低下就可以了3觉得还是算了 4的话好像改了投石车一下子从天上掉地下的感觉
作者: 温柔第一刀 时间: 2014-10-17 22:13
修改数值最可行 我选2 134对投石车伤害太大 不如不用
作者: shasha 时间: 2014-10-17 22:15
1234都可以，随便改！
本来现在10把有3把能用上，折成8/8好歹也是900汉一个，改了正好不带了，省汉
作者: q234708755 时间: 2014-10-17 22:32
改完后的投石车就变垃圾了~~也可以省点资源了，挺好
作者: 大汉 时间: 2014-10-17 22:55
选1、2、4；最好骑和弓能射掉气；自带米不超过带兵数，涨气条件和其他部队一样；
或者车进入攻城范围后第三月才能发动射城防，并且在用计阶段可以用细作破坏摧毁或降低攻城力。比如三级细作成功后车不能动，二级细作成功后攻击力减60％，一级细作成功后减30％
[此贴子已经被作者于2014/10/17 23:04:55编辑过]
作者: 雪山野狼 时间: 2014-10-17 23:49
花钱收材料建设军团的钱又打水漂了，就车能卖银子 。
人气箱子都变成盒子宝，人气号不就能用了么？这个怎么不解决？？
回答“钱收了就不管了”毕竟人气号玩家少。花了活该“你大爷的 哈哈
作者: 英名 时间: 2014-10-18 06:57
以下是引用雪山野狼在2014/10/17 23:49:00的发言：花钱收材料建设军团的钱又打水漂了，就车能卖银子 。
人气箱子都变成盒子宝，人气号不就能用了么？这个怎么不解决？？
回答“钱收了就不管了”毕竟人气号玩家少。花了活该“你大爷的 哈哈
[em82][em82][em82][em82][em82]
作者: 赤壁草上飞 时间: 2014-10-18 07:03
1，2二点能够执行就可以了，3，4算了这样以后车也没人玩了。
1点是必须的。
2点也是必须的，可以按，1000，1500，2000改。这样会合理点。初始城HP就15000，三级2000很合理了。
作者: 英名 时间: 2014-10-18 07:09
我建议主城hp值增加到5万给那群爱带车的煞笔砸去吧砸他麻痹投石车[em14][em14][em14][em14][em14]
作者: 雪山野狼 时间: 2014-10-18 10:09
主城肯定需要改变，HP4万，灭主兵力对抗为主，车为辅。防御起码180以上才与现在宝物成对比。
作者: 林宽 时间: 2014-10-18 10:11
说实话，很多人对投石都是又爱又恨的，当我们用投石车砸敌人主城的时候，肯定希望威力越猛越好，反之，被别人用投石车强行砸掉的时候，心里那个郁闷啊
现在仗剑你又要改投石车属性，我觉得这事要慎之又慎，并不是单单改投石车属性一个简单原因，因为投石车并不是简单的开盒子出来的产物
以神亭岭为例，投石车的成本150汉每个，折成8/8的，900汉一个了（这还是二级的，3级的呢，估计得翻一倍价格吧），比英雄剑还贵了，不要说有的服比这个价还高的，还有升到10级军团，要多少钱
现在你这样调低投石车属性，前面花了那么多钱升级军的，岂不是冤枉钱了，怎么补偿
[此贴子已经被作者于2014/10/18 10:24:34编辑过]
作者: 华炎 时间: 2014-10-18 11:50
不能4格打城，改成3格没那么可怕啦~
作者: 御林军 时间: 2014-10-18 13:44
策4的时候人气那么高，是靠没事做就修改宝物属性维系的吗？有几个游戏会象现在的三国策这样，出现一点不平衡因素，就去改宝物属性的啊？
拆东墙补西墙就是这个样子的吧，问题在于，能不能随便这样补呢。想想看，一个游戏官方的诚信度是怎么建立和保持的，以前为了忽悠人投资军团，弄投石车的逆天属性，等把钱骗到手了，煞笔投资人就可以滚 蛋了，云上之流的超高投入玩家，心也就这么死了。官方诚信度则江河日下，永不可逆的降到最低。
但是，到底谁是煞笔啊，人家投得起军团的人，难道现在不仍然是花钱的大客户吗，你把人家忽悠得没心气了，谁来给你下次的忽悠买单？此其一；其次，军团投资一般都有回报的要求，车研发出来没人用，鬼才尼玛研发，那么，谁来分摊消耗这些投资，谁来消耗车？难道不是凝聚在8级军团周围日常领车打仗的貌似次高投入玩家吗，结论这时很明显了：实际上这种实际消耗宝物打仗的次级投入玩家，才是真正保障了游戏收入的群体（云上是这类个人玩家里特出的例子），你们断了这些人持续消费的热情和路径，自己喝西北风去吗煞笔！煞笔官方，你们核算部门养的那些吃货，懂不懂最起码的一点市场经济学常识？！
游戏平衡已经到了难以维持的程度，所以改车的属性，但这样却断财路。怎么搞到今天这个地步的，是官方真正应该思考的。不过，官方真的要能思考得出个123,那早在我现在说这些废话之前，就应该会能考虑得很周全了，实际情况显然不是，所以对你们这些年所作所为的评价也就只剩下一句：no zuo no die!!!
作者: 19860719 时间: 2014-10-18 14:38
表示1在实际战场的有用性多，其他的几点改了投石车的杀伤力大大减小，可以考虑固若金汤加城防的效果，别再出垃圾计了[em01][em01][em01]
作者: sdwj3333 时间: 2014-10-18 16:17
其实，随意修改数据不是好事，人无信而不立，你们数据改来改去，官方诚信何在？象99之流，虽然人品够差，但开发军团也不容易，就靠这个养家糊口，怎么说，也要给人家一条生路。要我说，有矛就有应该有盾，再出个以逸代劳3级+血8000，4级+血12000.这样，大家都不用吵了。
如果我这个提议采纳了，希望仗剑能给个轩辕套。
[em02][em02][em02][em02][em02][em02]
作者: sdwj3333 时间: 2014-10-18 16:28
3级投石车开放也没什么问题，4000、4500攻击都没问题，4000的话可以考虑2000资源一个好了，4500可以考虑3000资源一个，既然逆天，就要有个逆天价，有钱的大爷随便买，没钱的，向我这种，平时看看录像，过一下干瘾就行了。
作者: sdwj3333 时间: 2014-10-18 16:33
9级军团、10军团可以考虑开放了，9级12万资源，10级120万资源。目标一定要远大，否则现在的军团长都没什么奔头了。[em01]
作者: sanfei2008 时间: 2014-10-18 16:39
投石车威力不变，变城池属性。普通城HP调到21000，变态城调到30000[em113][em113][em113][em113][em113][em113][em113]
作者: 林宽 时间: 2014-10-18 16:42
以下是引用sdwj3333在2014/10/18 16:33:00的发言：9级军团、10军团可以考虑开放了，9级12万资源，10级120万资源。目标一定要远大，否则现在的军团长都没什么奔头了。
单单一个9级，都要80多万资源了，兄弟你太小瞧了这个黑洞了
作者: 穆善 时间: 2014-10-18 16:51
调高主城HP，那弓就相对变弱了，现在高训两弓还可以一个季度下主城，调高了就下不下来了
作者: 林宽 时间: 2014-10-18 17:01
以下是引用穆善在2014/10/18 16:51:00的发言：调高主城HP，那弓就相对变弱了，现在高训两弓还可以一个季度下主城，调高了就下不下来了
然后推出一个弓兵宝，射HP加成的，单弓射一下5000HP，官方又可以赚一笔了
作者: 英名11 时间: 2014-10-18 19:26
以下是引用林宽在2014/10/18 17:01:00的发言：以下是引用穆善在2014/10/18 16:51:00的发言：调高主城HP，那弓就相对变弱了，现在高训两弓还可以一个季度下主城，调高了就下不下来了
然后推出一个弓兵宝，射HP加成的，单弓射一下5000HP，官方又可以赚一笔了
[em82][em82][em82][em82][em82]
作者: pyp 时间: 2014-10-19 08:05
补充一点：投石车不能带米；想出投石车？至少废个B将吧！
作者: 轻轻赵子龙 时间: 2014-10-19 12:44
就减少数值就行。
1红牛刚出是是不是。。一牛灭N队弓箭！！！
3又不是出门满气打掉掉时期啥意思
4如果那样，投石车又鸡肋了，，，，，
作者: 论坛号被盗 时间: 2014-10-19 21:46
修改投石车的属性是不对的，是愚弄玩家的办法，还是通过其他渠道弱化吧
作者: 林宽 时间: 2014-10-20 10:17
官方错误，玩家买单，一向都是这样的
以前绳子一根几千汉，为了打比赛，收了几十根吧，最后没用玩的，全部转盘去了
刚刚推出跨服的时候，服务器不稳定，多少人自动弹出桌面~官方在论坛发公告承诺补偿，结果也是不了了之
现在有几个人在论坛上说投石车逆天了，仗剑就跳出来说要修改属性，官方你们还能有点诚信不
仗剑你既然是来做民意调查的，你不如调查一下，看看是解绑天子诏还是调低投石车，哪个的呼声高点，多少玩家呼吁天子诏解绑的，可是你们就是不行动
作者: zyiccb 时间: 2014-10-20 10:25
应该修改一下领取投石车天子召的贡献度，现在的需要的贡献度太高了。
作者: chuixiaohui 时间: 2014-10-20 10:59
出了的东西如可以想改就改的话，在改投石车之前，请把英雄剑改为原来的轩辕剑属性，承影增加无双十，英招增加5%骑射，帝王龙增加5%骑射，仙子月饼增加5%攻城……，然后你可以改了投石车属性。我双手赞成。
[em50][em50][em50][em50][em50][em50][em50][em50]
作者: 就图一乐儿 时间: 2014-10-20 11:34
这个故事告诉我们做任何事都要三思而后行。
不管是为人还是处事，朝令夕改总是让人诟病的
作者: 英名 时间: 2014-10-20 11:40
怎么不可以改轩辕剑不就改了吗[em03]
作者: 芊仙 时间: 2014-10-20 11:42
以下是引用就图一乐儿在2014/10/20 11:34:00的发言：这个故事告诉我们做任何事都要三思而后行。
不管是为人还是处事，朝令夕改总是让人诟病的
错了不改的人难道比错了能改的好么？
投石车确实挺恶心的，虽然我打的局中也有很多次本来杀不了对方的就靠投石车不断的先动秒了对方而取得了胜利，可是这真的是我们需要的吗？
有人有意见这是很正常的，前期升级军团花费了大量的资源，但是要注意的一点就是，8级军团并不是仅仅只生产投石车，还有兵符刀诏什么的，投石车在其中所占的仅仅是其中的一个小部分，即便改动了也没有上升到80万资源的高度。
作者: 芊仙 时间: 2014-10-20 11:52
以下是引用英名在2014/10/20 11:40:00的发言：怎么不可以改轩辕剑不就改了吗
轩辕剑数值改了其实影响不是太大，因为影响的只是小部分人，屯了大量顶级宝物的商人当然可以赚不少钱，天天拿几把轩辕剑自然也不会太在乎这点钱，象俺这样的前期一万汉一把也买了不少的用完之后轩辕剑还是2万到3万汉一把自然不会再买了。
作者: 独孤小妹 时间: 2014-10-20 13:01
以下是引用少爷的剑在2014/10/17 18:14:00的发言：1、部队遇到敌方投石车自动攻击（就像遇到敌方部队）
2、减少伤害（具体数值可以讨论）
作者: 独孤小妹 时间: 2014-10-20 13:01
以下是引用少爷的剑在2014/10/17 18:14:00的发言：1、部队遇到敌方投石车自动攻击（就像遇到敌方部队）
2、减少伤害（具体数值可以讨论）
作者: 赤壁草上飞 时间: 2014-10-20 17:24
以下是引用芊仙在2014/10/20 11:42:00的发言：以下是引用就图一乐儿在2014/10/20 11:34:00的发言：这个故事告诉我们做任何事都要三思而后行。
不管是为人还是处事，朝令夕改总是让人诟病的
错了不改的人难道比错了能改的好么？
投石车确实挺恶心的，虽然我打的局中也有很多次本来杀不了对方的就靠投石车不断的先动秒了对方而取得了胜利，可是这真的是我们需要的吗？
有人有意见这是很正常的，前期升级军团花费了大量的资源，但是要注意的一点就是，8级军团并不是仅仅只生产投石车，还有兵符刀诏什么的，投石车在其中所占的仅仅是其中的一个小部分，即便改动了也没有上升到80万资源的高度。
说得好，必须改投石车
作者: 就图一乐儿 时间: 2014-10-20 17:31
以下是引用芊仙在2014/10/20 11:42:00的发言：以下是引用就图一乐儿在2014/10/20 11:34:00的发言：这个故事告诉我们做任何事都要三思而后行。
不管是为人还是处事，朝令夕改总是让人诟病的
错了不改的人难道比错了能改的好么？
大姐：我的意思是早知现在何必当初。
如果在推出投石车（包括所有的新宝物）之前能深入的调研、广泛的论证、认真的总结玩家的意见，就不会有现在这些乱七八糟的事儿了。
总结起来官方的一揽子做法就是：草率、肤浅。但勇于亡羊补牢这一点还是值得称道的，至少没破罐子破摔
作者: 赤壁草上飞 时间: 2014-10-20 18:17
以下是引用就图一乐儿在2014/10/20 17:31:00的发言：以下是引用芊仙在2014/10/20 11:42:00的发言：以下是引用就图一乐儿在2014/10/20 11:34:00的发言：这个故事告诉我们做任何事都要三思而后行。
不管是为人还是处事，朝令夕改总是让人诟病的
错了不改的人难道比错了能改的好么？
大姐：我的意思是早知现在何必当初。
如果在推出投石车（包括所有的新宝物）之前能深入的调研、广泛的论证、认真的总结玩家的意见，就不会有现在这些乱七八糟的事儿了。
总结起来官方的一揽子做法就是：草率、肤浅。但勇于亡羊补牢这一点还是值得称道的，至少没破罐子破摔
本来想亡羊补牢的，被几个砸房产销售商的炒房者又给吓退了
作者: 九洲将军 时间: 2014-10-21 11:22
好怀念以前没有车的日子，就算被围了
依靠走位和妖刀还可以稍微坚持几个季度
现在么，嘿嘿，嘿嘿，嘿嘿。。。
等死吧。死也没什么，问题是对方基本不需要付出什么代价
只要2个车就OK，支持降低车的属性
作者: 中华99 时间: 2014-10-21 14:05
官方（尤其是那个杖剑）只不过是想借玩家的呼声行无耻之事罢了，
要改的有策略，
那取消的东西绝不仅仅是投石车
作者: 116033670czg 时间: 2014-10-21 14:11
官方因为投石车引发出师表内战，这次还要再发一笔吗[em14][em13]
作者: 英名 时间: 2014-10-21 14:12
以下是引用116033670czg在2014/10/21 14:11:00的发言：官方因为投石车引发出师表内战，这次还要再发一笔吗
[em82][em82][em82][em82][em82]
作者: 中华99 时间: 2014-10-21 14:13
最好引发战国火拼。官方想办到有点难啊，玩家又不是白痴。
作者: 子龙回魂枪 时间: 2014-10-21 16:15
以下是引用中华99在2014/10/21 14:13:00的发言：
最好引发战国火拼。官方想办到有点难啊，玩家又不是白痴。
[em01][em01][em01][em01]已经有几方人火拼中了！只是局外者迷而已。。。枭雄倒台，有人想一统江山，有人想另起炉灶，有人想趁火打劫，有人想死守三分地。。。。。。。。。。。[em01][em01][em01][em01][em01]
[此贴子已经被作者于2014/10/21 16:18:44编辑过]
作者: 林宽 时间: 2014-10-21 17:12
那你是哪一类的～
作者: sh_shenmh 时间: 2014-10-22 10:17
建议投石车和出兵一样，不能多带粮食。另外，降低先动概率，这是笨重的大家伙，动的慢一点。
作者: kangqiufang 时间: 2014-10-23 00:23
投石车讨厌在带粮食，自动加气，投石车居然还携带粮食，这才是最蛋疼的地方
作者: kangqiufang 时间: 2014-10-23 00:26
而且投石车能水里能山上，还能无视地形，这设计的相当无语，护城河都成摆设了
作者: kangqiufang 时间: 2014-10-23 00:35
要改，我觉得不是改攻城数据
1.见过投石车带粮食的吗？没有，那就改吧，投石车只能带一半粮，比较接近事实；
2.见过用马驮投石车不？没有，那就改吧，马对投石车不增加移动力；
3.投石车不受地形响吗？你把车子开进山地，沼泽地，河里试试，需增加地形对投石车的影响。
4.攻城数据没必要改，投石车本就是攻城利器，攻城数据不可能比弓箭还少吧，机动才是制约车子因素；
两城相邻，用投石车无可厚非，你要把他当坦克用，从陇西杀到白帝那确实是个笑话了。
作者: shasha 时间: 2014-10-23 00:47
以下是引用kangqiufang在2014/10/23 0:35:00的发言：要改，我觉得不是改攻城数据
1.见过投石车带粮食的吗？没有，那就改吧，投石车只能带一半粮，比较接近事实；
2.见过用马驮投石车不？没有，那就改吧，马对投石车不增加移动力；
3.投石车不受地形响吗？你把车子开进山地，沼泽地，河里试试，需增加地形对投石车的影响。
4.攻城数据没必要改，投石车本就是攻城利器，攻城数据不可能比弓箭还少吧，机动才是制约车子因素；
两城相邻，用投石车无可厚非，你要把他当坦克用，从陇西杀到白帝那确实是个笑话了。
第3点错，投石车受地形影响的，带无视地形的宝也没用
投石车不能埋伏，不能无视地形，带上相应技能的宝物也无效
作者: 穆善 时间: 2014-10-23 16:19
以下是引用shasha在2014/10/23 0:47:00的发言：以下是引用kangqiufang在2014/10/23 0:35:00的发言：要改，我觉得不是改攻城数据
1.见过投石车带粮食的吗？没有，那就改吧，投石车只能带一半粮，比较接近事实；
2.见过用马驮投石车不？没有，那就改吧，马对投石车不增加移动力；
3.投石车不受地形响吗？你把车子开进山地，沼泽地，河里试试，需增加地形对投石车的影响。
4.攻城数据没必要改，投石车本就是攻城利器，攻城数据不可能比弓箭还少吧，机动才是制约车子因素；
两城相邻，用投石车无可厚非，你要把他当坦克用，从陇西杀到白帝那确实是个笑话了。
第3点错，投石车受地形影响的，带无视地形的宝也没用
投石车不能埋伏，不能无视地形，带上相应技能的宝物也无效
投石车用得不多，但是听闻是受地形影响的，带个有无视地形的马好像会不一样没有实践过，如果是对无视地形宝物无效的话，那。。。。。就是我太单纯，太容易被人忽悠了
[em04][em04][em04]
作者: 天下第七 时间: 2014-10-23 16:29
以下是引用穆善在2014/10/23 16:19:00的发言：以下是引用shasha在2014/10/23 0:47:00的发言：以下是引用kangqiufang在2014/10/23 0:35:00的发言：要改，我觉得不是改攻城数据
1.见过投石车带粮食的吗？没有，那就改吧，投石车只能带一半粮，比较接近事实；
2.见过用马驮投石车不？没有，那就改吧，马对投石车不增加移动力；
3.投石车不受地形响吗？你把车子开进山地，沼泽地，河里试试，需增加地形对投石车的影响。
4.攻城数据没必要改，投石车本就是攻城利器，攻城数据不可能比弓箭还少吧，机动才是制约车子因素；
两城相邻，用投石车无可厚非，你要把他当坦克用，从陇西杀到白帝那确实是个笑话了。
第3点错，投石车受地形影响的，带无视地形的宝也没用
投石车不能埋伏，不能无视地形，带上相应技能的宝物也无效
投石车用得不多，但是听闻是受地形影响的，带个有无视地形的马好像会不一样
没有实践过，如果是对无视地形宝物无效的话，那。。。。。就是我太单纯，太容易被人忽悠了
[em50]小伙好单纯。。。。。。。。。。
作者: heyoucun 时间: 2014-10-23 21:06
其实解决也这矛盾也很简单：出军团新宝，一级投石伤害减少30%，2LV减少50%，三级70%。比例可酌情调整
作者: 星空下的承诺 时间: 2017-11-13 18:45
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