三国策论坛

标题: “易中天三国策论坛行”全程图文帖(录入完成) [打印本页]

作者: 白衣    时间: 2006-6-27 15:12
标题: “易中天三国策论坛行”全程图文帖(录入完成)

  各位网友,各位三国策的策友,各位易迷们,大家好。易中天教授、万卫制片人、罗春晖总经理将于1500到访三国策论坛,进行一次高峰会谈。本贴将作为全程图文的发补帖。欢迎各位关注。
   

  另外,由于录制及文字输出是一个复杂的过程,文字录入将会比实际录制时间延后1小时左右,由于谈及的话题可能会很多,我们会分段放出给网友观看,但是我们会即时放出现场图片。
   

  由于现场文字录入可能会与实际录制内容有些微偏差,我们会在本月30日之前在官方网站放出这次访谈的视频文件和音频文件以及完整的文字版。届时欢迎大家来下载、访问。同时本次活动的协办论坛也将会提供以上资料的下载。
   

相关论坛活动请见易教授相关签名礼品活动专帖》——[链接:http://bbs.sgconline.com.cn/viewthread.php?tid=45481
   

  欢迎网友参与谈论访谈话题,目前白衣先将采到的两张嘉宾入座就位的现场照片出来。
   

嘉宾入座,访谈第一现场
   

节目尚未进入正式录制,罗总先向易、万两位老师介绍策友
   

访谈开始:
   

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在下面的文字播出中,代表主持人、代表易中天、代表万卫、代表罗春晖
   

:各位观众大家好,今天我们有幸请到了三位跟三国文化有着密切联系的嘉宾。他们分别是:最受欢迎的三国文化学者易中天教授,最资深的三国栏目制片人万卫先生以及最正统的三国文化网游——《三国策》的总经理罗春晖先生。非常欢迎以上三位的到来。看来我们今天不聊三国是不行的了。
   

        在节目正式开始前,由于三国策的玩家都知道易教授要到我们的论坛来做客,他们特意托付我来转交给易中天教授一些礼物,让我们一起来看看是什么。先拿出这两幅画,上面有三国策的人物画像以及三国策网友的精彩留言,还有一幅就是这个,我们大家都知道,《易中天品三国》中的所有的人物画像及剧情插画都是三国策制作组的经典作品。受到许多观众的好评。因此今天在访谈开始之前,我们也特地请三国策制作组为易教授量身绘制了一幅画像,赠送给易教授。
   

(鼓掌)
   

:谢谢,谢谢!
   

:作为节目的开场白我们还是按照惯例先请我们在座的三位嘉宾呢,给我们的观众朋友们讲几句话。首先先请有请我们的教授(发言)
   

:各位网友大家好,感谢大家关注和喜爱的我的节目。也希望大家能够继续给以支持。
   

:首先十分高兴有这样的一个机会和我们的网友见面,非常感谢大家关注我们的节目,也希望大家继续支持我们的三方合作,关心三国系列讲座。
   

:各位网友大家好,我想今天十分难得,三国策论坛请到易中天教授及万卫老师到我们的论坛来做客。我们合作的机缘来源于三方在《百家讲坛》节目的共同合作。我们也希望通过自己的努力,为《百家讲坛》提供更多更好的插画,共同把节目做得更好,谢谢大家!
   

主:首先想问一下万制片人,《百家讲坛》在制作《易中天品三国》的节目之初,有很多的插画选择素材,为什么您最终会选择三国策的游戏插画呢?
   

:其实在一开始我们选择过一些其他的插画,但也一直感觉不满意。我和易老师也互相在网上下载过一些相关的图片进行分析,老师也指出过,希望我们节目的图片能够给广大观众识别和接受,所以不希望是过于抽象化的作品。所以我们选择素材的第一要求是易于识别。第二个要求,是希望有现代感,那么有些比较古典、比较传统的画风,我们又觉得他和现代的观众,尤其是广大的青少年有一定的距离。所以我们在一起研究,基于以上两个要求,我们从众多的作品中选择了三国策的游戏插画。当时我们第一次看到的是三国策曹操插画,我们也觉得这个曹操插画的形象和易老师在节目中所描述的曹操最为吻合,不仅形似而且意似,节目一播出后也获得了广大青少年观众的喜爱。
    

:也请罗总谈谈三国策艺术设计上的思路
   

:其实在三国策人物设计时,曾经也有人建议我们设计成漫画式的风格,并说这样容易被很多人接受。但因为我从小就十分喜欢三国文化,接受过比较严谨的传统历史文化教育。所以我也希望通过自己制作的网络三国游戏,把符合历史的传统三国文化介绍给我们的玩家。我希望我们的玩家在知道米老鼠和唐老鸭这些卡通人物之外,也能知道关羽、赵云这些风云人物。我们希望能够透过游戏让玩家感受到浓厚的三国文化。这点也可以拿我们游戏制作的一个例子来说明,在设计三国策《赤壁之战》这个历史任务的时候,我们的企划在一开始设计任务对白用的是白话文,其中诸葛亮和周瑜的对话是这样写的:“周瑜你不用担心,我有办法,能够把东风给借来。”我一看就说不行,坚持必须把对话改成“都督勿忧,某有一计,可借东风一用”,因为我认为这样的对白才像古人说话,玩游戏才能够像看一个正规的历史剧,让玩家在游戏的同时能够充分感受到游戏的历史氛围。    

:看来三国策在设计的时候还是花费了许多功夫的。在这里也想问问教授,您对这些作品的评价? 

:其实大家都知道节目前几期用过一些国画的插画图片,但也一直觉得我们这个节目一个很重要的品位就是平民立场和现代视角,而且我有一个观点,就是《百家讲坛》这个栏目,包括我的节目,要实现三个对接,第一个就是传统和现代的对接;第二个就是学者与大众的对接;第三个就是学术和传媒的对接。你要实现这三个对接,一定要使用现代手段,如果使用的画面还是水墨、版刻或者是绣像,那可能不一定被适合现代青少年的口味,但是如果选择卡通化的风格,又会把叙述变成完全的娱乐化,这也不符合我们节目的制作初衷,必须找到这样一个结合点,所以选择了三国策的作品。我们也觉得三国策的作品有以下几个优点,一个是画面丰富有层次感,比水墨画层次感强;第二个是画面色彩丰富,有色彩感;第三个是既保留的古代的精神和内在的东西,又具备了现代感。这样很好的实现了我们三个对接的目的。我印象最深刻的一幅画,就是有一个小皇帝做在龙椅上的,那幅画绝了,我最喜欢的就是这幅画。
   

 

教授谈到的那幅画(我印象最深刻的一幅画,就是有一个小皇帝做在龙椅上的,那幅画绝了,我最喜欢的就是这幅画。”
    

   

 

教授说道小皇帝的图片时,很高兴  

:为什么呢?(为什么喜欢小皇帝那幅画呢?)   

易:因为这幅画整个画面看起来很粗旷,他不是那种很纤细的风格,三国是一个风云变幻、英雄辈出、群雄割据、逐鹿中原这样一个时代,他整个文化的特点就是厚重、粗旷、大气。然后这个画面的构成、还有色调都体现了这种风格,但是画面中的小皇帝又傻乎乎的,缩着头不知道在龙椅坐着干什么,有一种滑稽的感觉,在浓重的气氛中看了会发笑,十分贴切的把十常侍当政的感觉表现出来。   

:其实老师所说的画面就是玩家第一次进入游戏时看见的插画。 

 :看到我们的画像不仅要神色形似,还要和时代背景相联结,这点才是最重要的。正好我这里有几个三国策制作小组精心制作的人物头像,分别是:曹操、诸葛亮、孙策、贾诩、刘备,也请我们的嘉宾过过目,评论一下对这几个人物画像的感觉。
   

易教授评论的曹操
易教授评论的诸葛亮
易教授评论的孙策
易教授评论的贾诩
易教授评论的刘备
   

 :诸葛亮这个人物画像我觉得画的很好,他把这样一个智慧的人物基本体现了出来,诸葛亮是一个真正的国士。他忧国忧民是天下无几的,在危难的关头会挺身而出,为国家为人民做出贡献。首先他要有以天下为己任、顶天立地的大丈夫本色,这是第一点,第二点他也是智慧的化身、同时长相是英俊的、潇洒的,这两点在人物的画像中都充分的体现了出来。从诸葛亮画像的眼神里感觉到他好像在观望着什么,也好像在思考着什么,或者在洞察这个世界。同时我对这个游戏中周瑜和郭嘉的人物设计也十分喜爱。
   

:我看我们下一个版本可以请教授作为我们的艺术指导。
     

 :曹操这个画像画的很好,但可能历史上的曹操没有那么帅。在三国的史料中像袁绍、诸葛亮、周瑜都有身高相貌的明确记载,他们都应该是帅哥。但是曹操没有这方面的记载,据《世说新语》记载,在接待匈奴来宾的时候,曹操甚至自惭形秽,请崔琰来代替他接见来宾。但是画像中体现了曹操的英气,把他这种笑傲江湖的神态,指点江山、荡平天下的豪气体现了出来。而且画里的曹操还带有一丝笑意,让你感觉到一丝狡猾,但同时还有一种浪漫气质,曹操本身就是一个魏晋时期的著名诗人,所以评价曹操可以用八个字:英雄气概,浪漫情怀!那么这八个字在这幅画中完全的体现了出来。
   

 :好的,我这里正好还有一张曹操晚期的游戏形象插画,正好可以和早期曹操的插画做一个对比,早期的曹操体现的是一种霸气,一种英雄气概,而晚期的曹操感觉是一个城府极深的奸雄。三国策这两个不同时期的曹操形象作品,易老师您怎么看?
   

 易老师所提到的晚期的曹操 

 :这个是合理的,因为曹操本来就是一个多面人,他的性格太复杂了,他的性格当中有许多相互矛盾的地方,曹操可以说是一个内心极为复杂的人,这一点我也在节目中提过。所以有两种不同形象的插画也是合理的。
   

  :您的节目的DVD我也购买收藏了。 

 谢谢,希望大家购买的时候要选择正版的。
     
   

 :我买的绝对是正版的。(笑) 

 另外现在市面上销售的《易中天品三国》的书籍绝对是盗版的,希望大家不要购买。正版的书籍将在近期内出版。



 :现在书籍也和软件一样也出现了盗版,希望大家都要去购买正版的产品。
   

 :因为我们的节目现在已经制作到第二十四集,我是这么来安排的。第一集到第十二集的重点是官渡之战,第十三集到第二十四集的重点是赤壁之战。第二十五集到第三十二集准备讲的重点是夷陵之战,这也是三国历史上的三大战役。第二十五集准备讲曹操在赤壁之战后的几个战役,比如征讨韩遂,马腾。然后二十六集开始要讲曹操杀人,比如杨修、孔融、崔琰。



 :还有荀彧。   

 :对,杀荀彧的事件比较重要,会作为重点集中讲,然后往后开始讲曹植,曹丕这些接班人的问题。          

 :听起来十分的期待,在这里我们也相当于得到最新的节目内容预告。
   


   

教授开怀畅聊

   

教授评论三国策的诸葛亮人物画像(“诸葛亮这个人物画像我觉得画的很好,他把这样一个智慧的人物基本体现了出来,诸葛亮是一个真正的国士”)   

那么同时我们三国策论坛也有网友提问这样一个有意思的话题,在老师的节目中,我们都知道曹操是个善于管理的好老板,也就是说曹操是成功的,那为什么刘备处处和曹操的做法不同,一直反其道而行之,却也能获得成功?
   

易:刘备能成功就在于他能反其道而行之,三国是一个群雄逐鹿的时代,就象现在的商场上,各家公司都在竞争,商战和兵战原理上是一样的,事不同而彼同,事情是不同的,我们的公司不会杀人吧?(笑)
     

而且我们的企业不仅仅要自己盈利,而且还要考虑到别人的盈利,市场竞争中的讲的双赢、三赢,这个理念在三国的战争谋略中也能够得到体现。三国时期讲究的是追求一家独大,但是在他的发展时期,他肯定要个性化,最后成功的魏蜀吴三国都有他自己鲜明的热点,这个时候如果刘备和孙权也照曹操的方式来运作,(肯定不会成功),他必须反其道而行之。这点公司也一样,做出的产品必须与众不同,有自己的特点才有市场竞争力。
   

主:还有网友提出这样的问题,三国时期英杰辈出,但是不是曹操、孙权、刘备就是三国时期仅有的英雄?还有没有本该可以成大业,却中途夭折的这种很可惜的英雄呢?如果有那谁是最可惜的呢?想请我们的嘉宾来回答
   

罗:其实三国里没有成功的英雄应该都有其败亡的原因,要说比较可惜的,孙策是一个很可惜的英雄。孙策勇武,年少便成了一位东征西战的领军人物。后来死于小刺客之手,这不能不说是个遗憾,不过对于孙策和孙权的搭配来讲,孙策善于开创基业,而孙权善于守成。孙策虽然打下了江东,但如果由孙策自己来治理是否会成功也不一定。
   

易:孙策太爱杀人了
   

教授与罗总提到的孙策 

罗:是,孙策太容易得罪人了,所以在治理上孙策应该比不上孙权,所以倒也不存在特别可惜的说法,这一方面应该易老师更了解这个题目
   

易:严格的说是没有特别可惜的,相对可惜的,袁绍是一个,刘表也算一个,刘表其实善于守,他能够把自己的地方治理好,在和平的条件下他应该是不错的,但他所处的地方(荆州)位置太关键,而且刘表是一只羊,而周围是一群狼!一只羊对一只狼尚且不是对手,而一只羊对一群狼,结果可想而知。而袁绍有好的基础,有好的背景,可惜他注重的是表面虚的东西,排场和面子是他所看重的,不实在。其实三国最后成功的几个人,都很实在,做事情扎扎实实,曹操、刘备和孙权都是这样,玩虚套的可能风光一时,但无法最终成功。
   

主:下边一个问题想问老师,大家现在都很关注《百家讲坛》,您是怎样让这个节目火爆起来的?
   

万:其实我认为我们的节目首先适合了现代的市场需求,我们十分认真地做好每一期的节目,无论是主讲人还是节目内容,都是精挑细选的,好的主讲人我们都是专门请出来的,像老师就是这种要跑到天涯海角才能钓出来的。(众人笑)老师曾经是属于脱钩的人,后来我们是专门去成都把他请出来的。
   

易:当时我在成都出差,在帮成都市政府做一个课题。 
   

罗:那有点像是“三顾茅庐”了
   

罗总妙喻万卫邀请易中天如三顾茅庐 

易:就过来了一次
   

万:但是电话沟通了很多次了,在选题上也沟通了很久。所以不仅仅要有好的主讲人,还要有好的选题。
   

易:因为我们是为观众服务的,这一点要引进公司的经营理念,要“客户至上”。 
   

万:对,我们就是要“观众至上”,而且是“大众至上”,我们科教频道十套的定位就是面向大众。既要专业,又要面向大众。这是我们这么多年来总结出的能让观众接受的结合点。
   

罗:这点不简单 
   

万:观众有四个需求,这也是我们把握结合点的思路
   

主:这个一定要讲一下
   

万:第一个是求知,观众其实很想从电视节目中学到知识,但是有时候因为提供的很少,或者是提供的和观众知识需求点衔接不好,所以无法满足观众的求知要求;第二个是求真,观众要知道真实的东西,而现在电视上告诉的真实的东西相对来说比较少,娱乐化和戏说的情况比较多;第三个是求励,励志的励,现在每一个人都在追求走上成功的道路,怎么走上成功,他需要有这方面的经验;第四个是求鉴,借鉴的鉴,中国传统文化中有许多历史事件和思想,都是值得借鉴的。我们的定位就是要满足观众这四个需求,经过一年多的实践,我们也得出这样的结论:有48%的观众是来求知、求真的,43%的观众是来百家讲坛里求鉴、求励的,有5%的观众是来听故事的,还有4%的观众就是只为了看主讲人。(众人笑)
     

主:所以现在乙醚和意粉也不少,追星族(笑)
   

万:    这些数据可以非常明确的告诉我们,观众在这里(百家讲坛)追求的是什么,所以满足观众求知、求真、求励和求鉴的需求才是百家讲坛真正成功的原因。 
   

罗:这里头我也有体会,其实我也是因为工作(三国相关的网游运营公司总经理)才去看了老师品三国的节目,但看了之后发现停不下来,看完一集后会想接着看下一集。我本人做管理也有20年的时间了,但看了老师评曹操的节目后,我还能从中学到管理的知识,看完节目后还能有深刻的体会,这点很不简单。比如讲曹操的识人、录人和用人,把合适的人才放到合适的位置,充分发挥每个人的才能,这些知识里面处处都渗透着管理的知识,看完后我觉得我自己能学的地方也非常非常多,这也应该是百家讲坛能够火起来的原因吧。
   

万:要做到满足观众的四个需求也十分不容易,制作上要十分的努力,所以老师为了这个节目,可以说被我们折磨的已经是。。。(众人笑)
   

主:(接上)体无完肤(众人笑) 
   

万:非常累,非常辛苦
   


   

罗总与教授在探讨三国策的画像设定,罗总邀请教授为艺术顾问

易:所以上次张斌“拷问”的时候,我就说汉代风云人物制作也花了很长的时间,结果就有人在网上猜测说,第一你对三国不熟,你讲汉代风云人物只要一天就够了(众人笑),他不了解汉代风云人物其实也是准备了很长时间,然后录好以后一次播出,他以为每次只录一集,播放前头一天才录制完。所以他认为你现在讲三国要一个星期才说一集,可见你对三国不熟悉。(众人笑)其实要想每一集都能满足观众的四个需求,还是要很努力的。
   

万:而且满足这四个需求还不能概念化,必须故事化,故事必须精彩,还要有清楚的组织结构
   

主:这样观众才爱看 
   

易:而且还必须刚好是这个时间,节目的时间是定死的,一分不能多一分不能少。节目一共43分钟,去掉广告时间,我的节目只有3637分钟,所以速度、节奏,各个方面都要掐准时间。
   

主:根本不是网友猜测的样子,所以网友们通过这期节目可以了解到您制作节目的辛苦了。教授在主持这个节目的时候,当时有想到过这个节目会火起来,您自己也会受到这么多人的喜欢吗? 
   

易:没有,始料未及
   

主:现在可以说有很多支持您的Fans
   

易:我非常地感谢他们,感谢他们支持我的节目。
   

主:不知不觉已经临近访谈的尾声了。那我们今天的访谈就到这里吧,非常感谢三位嘉宾到访三国策论坛。
     

(访谈录制已经完成,以上是访谈内容的精要文字播录,更精彩更完整的内容将与本月30日之前在官方网站提供视频、音频、文字版下载)
    

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[此贴子已经被作者于2006-6-28 12:44:12编辑过]

作者: 汉中王刘备    时间: 2006-6-27 15:15

代表三国在线的朋友欢迎易教授的到来。:)

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请易教授点评一下这篇文章,谢谢。

http://bbs.sgconline.com.cn/viewthread.php?tid=45725

[此贴子已经被作者于2006-6-27 16:01:48编辑过]

作者: 白衣    时间: 2006-6-27 15:18
非常欢迎 同时欢迎更多的朋友前来参与哦
作者: silverpd    时间: 2006-6-27 15:18

欢迎欢迎~~


作者: hui    时间: 2006-6-27 15:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 昭烈皇帝    时间: 2006-6-27 15:19
终于盼来了易中天教授,欢迎易教授,热烈欢迎。
作者: ccl    时间: 2006-6-27 15:19

有空问个问题。易中天老师怎么看三国最终谁都没有统一中国。

对今天有什么意义。


作者: 月亮湾    时间: 2006-6-27 15:20
标题: 希望易教授给官方提谢好建议
 希望易教授给官方提谢好建议,给玩家带来些惊喜!!!!!
作者: ccl    时间: 2006-6-27 15:20

怕没看见。再发一次。

有空问个问题。易中天老师怎么看三国最终谁都没有统一中国。

对今天有什么意义。


作者: gwssgc014769    时间: 2006-6-27 15:21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: silverpd    时间: 2006-6-27 15:22
怎么不搞个视频直播呢?
作者: 易相克    时间: 2006-6-27 15:23
欢迎,致敬
作者: ccl    时间: 2006-6-27 15:25

三国初期都会用人。这是易老师的观点。可是后来不是也全被灭了。历朝历代皆如此。今天怎么样?


作者: 傲视三国    时间: 2006-6-27 15:25
欢迎欢迎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: huangyongyi    时间: 2006-6-27 15:25

强烈欢迎!!!

[em44][em44][em44]
作者: hui    时间: 2006-6-27 15:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ccl    时间: 2006-6-27 15:27
有问题问啊。不是光来欢迎的。
作者: 傲视三国    时间: 2006-6-27 15:27
易教授来了,鼓掌欢迎啊!!!!!!!!
作者: ccl    时间: 2006-6-27 15:29
17楼的怎么问了这么个问题。[em17]
作者: 6336825250    时间: 2006-6-27 15:30
欢迎/热列欢迎/易教授能不能建议官方三国策便宜点啊呵呵
作者: 龙少乌    时间: 2006-6-27 15:32

这好像没什么意思啊!顶楼上

三国策应该要便宜点,因为它除了玩游戏要钱,开宝箱也要花钱。


作者: 汉中王刘备    时间: 2006-6-27 15:33
大家注意一下拉,我们是讨论三国文史话题的,不要说其他游戏的东西了,更不要涉及无聊的话题。
作者: 老白菜梆子    时间: 2006-6-27 15:33

不知道易教授爱不爱玩三国游戏?

比如光荣的<<三国志>>~

[em10]
作者: silverpd    时间: 2006-6-27 15:33
22楼的,什么叫我们都不知道,你不知道不表示别人不知道,孤陋寡闻~~
作者: ccl    时间: 2006-6-27 15:34

看完大家的帖子

[em06]
作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 15:34
发贴心情
曹操既狡诈又老实,既温情又狠毒,既宽容又报复。如果你只看曹操的一个故事,只看曹操的一面,你得出的结论就是盲人摸象,是不全面的。那么在我们看来,曹操可能是中国历史上性格最复杂、形象最多样的一个人。他这个人聪明透顶,又愚不可及;狡猾奸诈,又坦率真诚;豁达大度,又疑神疑鬼;宽宏大量,又心胸狭窄。可以说是大家风范,小人嘴脸;英雄气概,儿女情怀;阎王脾气,菩萨心肠。                  易老师我想提2个问题:(1)曹操一直有着这样复杂多重的性格还是在长期战争中慢慢培养的性格?(2)现实生活中别说有了,小说都难以写出这样的人物性格,我想问一下,曹操这个多重的性格是不是经过民间长期流传所造就的。 谢谢!

作者: 白衣    时间: 2006-6-27 15:38
QUOTE:
以下是引用ccl在2006-6-27 15:19:00的发言:

有空问个问题。易中天老师怎么看三国最终谁都没有统一中国。

对今天有什么意义。

您可以发一篇[共品三国]的讨论帖啊


作者: 老白菜梆子    时间: 2006-6-27 15:38

我想听听易教授对三国武将的排名情况~

 

另外~那天我在个胡同里竟然见了个"易中天起名馆"~

可见易教授现在已经家喻户晓了..

[em01]
作者: 115790457    时间: 2006-6-27 15:38

易教授 好 我每天的习惯就是上午拌着 6:40的百家讲坛 起床工作,正好7:20到出门,今天昨天上午就是您的3国东吴基业。

您就孙、曹、刘3人的性格分析一下,如果3人中有人统一中国,会是什么样的皇帝?和历史上的那些皇帝相类似??


作者: kyekye2000    时间: 2006-6-27 15:38

 

[em08][em08]
作者: 汉中王刘备    时间: 2006-6-27 15:40
易教授是研究文史的,不是做游戏搞市场的,大家也要看对象阿。
作者: 115790457    时间: 2006-6-27 15:40
教授来了 怎么光听我们说???[em05][em05][em05][em05]
作者: ccl    时间: 2006-6-27 15:40
QUOTE:
以下是引用白衣在2006-6-27 15:38:00的发言:
QUOTE:
以下是引用ccl在2006-6-27 15:19:00的发言:

有空问个问题。易中天老师怎么看三国最终谁都没有统一中国。

对今天有什么意义。

您可以发一篇[共品三国]的讨论帖啊

不愿发贴。也不愿大老远的去。就是想讨论一下。你问没问啊?
作者: 115790457    时间: 2006-6-27 15:41
31楼的武将排名 我就能回答 不要耽误时间
作者: ccl    时间: 2006-6-27 15:42
问题的补充:

三国初期都会用人。这是易老师的观点。可是后来不是也全被灭了。历朝历代皆如此。今天怎么样?


作者: 昭烈皇帝    时间: 2006-6-27 15:43

易教授作为一个学者,同时作为一个文化的传播者。是我们大家所喜爱的,我对您表达出无限的敬仰之情。


作者: jingchao    时间: 2006-6-27 15:44

厦门易教授

你好  我也是每天看着听着你的3国 起床 洗刷 出门 上班

你对曹操的分析最为深刻,我想知道你对孙权更为细致的分析, 估计也是很多三国米 都想知道的


作者: lanfengtxbzx    时间: 2006-6-27 15:46

怎么互动的哟 没有搞懂


作者: 天S龙骑铃    时间: 2006-6-27 15:46
易老师易老师请教问题

请教问题:你早先,刚研究三国,没出名的时候,那时经常找人谈三国吗?

为什么我现在身边找不到一起谈三国的呢?

就算谈,也是几乎是考,我说XX,字?,他说个XX是?的亲戚,这的谈论有意义吗?

你们早先谈三国都聊些什么?


作者: 亮亮哥    时间: 2006-6-27 15:47
我建议让易老师给游戏的人物属性从新定位一下,三国策的人物属性设定的太垃圾了。赵云会什么呀设的这么高?你喜欢三国中的那个人物呀?他有什么值得你欣赏的呢?提个小问题打开一下尴尬局面。
作者: windflash    时间: 2006-6-27 15:47

你好,我喜欢三国,喜欢看三国类的各类书籍,也喜欢玩各类关于三国的游戏;

不知道教授您今天带来了什么话题?


作者: 友盟幽冥雨辰    时间: 2006-6-27 15:47
QUOTE:
以下是引用紫媚在2006-6-27 15:34:00的发言:
发贴心情
曹操既狡诈又老实,既温情又狠毒,既宽容又报复。如果你只看曹操的一个故事,只看曹操的一面,你得出的结论就是盲人摸象,是不全面的。那么在我们看来,曹操可能是中国历史上性格最复杂、形象最多样的一个人。他这个人聪明透顶,又愚不可及;狡猾奸诈,又坦率真诚;豁达大度,又疑神疑鬼;宽宏大量,又心胸狭窄。可以说是大家风范,小人嘴脸;英雄气概,儿女情怀;阎王脾气,菩萨心肠。                  易老师我想提2个问题:(1)曹操一直有着这样复杂多重的性格还是在长期战争中慢慢培养的性格?(2)现实生活中别说有了,小说都难以写出这样的人物性格,我想问一下,曹操这个多重的性格是不是经过民间长期流传所造就的。 谢谢!

有点看不过去,不要老用什么最复杂最什么,来形容人,中国历史上你不认识的人多了,你不了解的人多了,什么叫最复杂???

另,小说塑造的人物性格,当然没有现实中的复杂了。现实中谁敢说自己完全了解一个人的??你是不是搞错了??

其实每个人的性格都是复杂的,你没有好好去了解罢了。


作者: 【张辽】    时间: 2006-6-27 15:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 汉中王刘备    时间: 2006-6-27 15:48
QUOTE:
已经被屏蔽,谢谢。

你缺德不?

[此贴子已经被白衣于2006-6-27 16:05:21编辑过]

作者: ccl    时间: 2006-6-27 15:51
易中天老师有没有信箱。有的话发到我的信箱里。
作者: 老白菜梆子    时间: 2006-6-27 15:54
QUOTE:
以下是引用115790457在2006-6-27 15:41:00的发言:
31楼的武将排名 我就能回答 不要耽误

什么叫耽误?

我想听的是易教授的看法~

不是你的看法?ok?

[em14]
作者: Blues    时间: 2006-6-27 15:54

易教授那个品三国的游戏是哪个台播的?!我一直想看,就是找不到!


作者: 博Sdothang    时间: 2006-6-27 15:54

刚来,对易老师表示欢迎!!!!


作者: 博Sdothang    时间: 2006-6-27 15:55
中央10套,星期天中午12:45
作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 15:55
中央10套[em06]
作者: 芙蓉姐夫    时间: 2006-6-27 15:56

偶前晚还看易老师讲孙策的呢。

欢迎


作者: 雅_雅    时间: 2006-6-27 15:56
欢迎易教授!!!
作者: 亮亮哥    时间: 2006-6-27 15:56
最后姓司马能统一三国,请问他主要胜在什么地方呢?难道小说中的能人都死了以后就没什么能人了吗?几年就统一了天下。是不是由于小说的原因我们对小说中的人物研究的太透,反而忘记了现实中真正的赢家呢?
作者: 博Sdothang    时间: 2006-6-27 15:57
易老师,提个问题。姜维在诸葛亮去世之后的所走路线是诸葛亮想走的路线吗?我们没有看到姜维的胜利???
作者: 汉中王刘备    时间: 2006-6-27 15:58
回【张辽】:说游戏请你去别的地方,这里不合适你,更加别上升到人身攻击的地步。


作者: 昭烈皇帝    时间: 2006-6-27 15:58
管理员同志,多发一点现场照片。谢谢了
作者: 123685802    时间: 2006-6-27 16:00
[em17]
作者: 博Sdothang    时间: 2006-6-27 16:02

录制快点阿!!!急!!!

 

[em16][em16][em16][em16][em16]
作者: 老白菜梆子    时间: 2006-6-27 16:02
QUOTE:
以下是引用Blues在2006-6-27 15:54:00的发言:

易教授那个品三国的游戏是哪个台播的?!我一直想看,就是找不到!

中午12点45首播~

第二天早6点20重播~

不过现在是播的那个什么倒霉的吕后...

[em06]
作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 16:06
QUOTE:
以下是引用博Sdothang在2006-6-27 16:02:00的发言:

录制快点阿!!!急!!!

 

[em16][em16][em16][em16][em16]

易老师是不是在和你们罗总在策划国际版三国呢?


作者: 月亮湾    时间: 2006-6-27 16:06
标题: 历史说明了一个很现实问题

历史说明了一个很现实问题:

        正面人物只能站在人们心目中的最高峰,却站不到历史的最高峰,而笑到最后的往往是反面人物。


作者: 博Sdothang    时间: 2006-6-27 16:08
扑通,扑通!
作者: 友盟幽冥雨辰    时间: 2006-6-27 16:09
QUOTE:
以下是引用月亮湾在2006-6-27 16:06:00的发言:

历史说明了一个很现实问题:

        正面人物只能站在人们心目中的最高峰,却站不到历史的最高峰,而笑到最后的往往是反面人物。

胡说,李世民,难道也反面?或者是他不够高?
作者: Blues    时间: 2006-6-27 16:10
请问:易教授玩不玩这个游戏?
作者: 猫猫    时间: 2006-6-27 16:12
欢迎易中天老师!
作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 16:13
QUOTE:
以下是引用友盟幽冥雨辰在2006-6-27 15:47:00的发言:
QUOTE:
以下是引用紫媚在2006-6-27 15:34:00的发言:
发贴心情
曹操既狡诈又老实,既温情又狠毒,既宽容又报复。如果你只看曹操的一个故事,只看曹操的一面,你得出的结论就是盲人摸象,是不全面的。那么在我们看来,曹操可能是中国历史上性格最复杂、形象最多样的一个人。他这个人聪明透顶,又愚不可及;狡猾奸诈,又坦率真诚;豁达大度,又疑神疑鬼;宽宏大量,又心胸狭窄。可以说是大家风范,小人嘴脸;英雄气概,儿女情怀;阎王脾气,菩萨心肠。                  易老师我想提2个问题:(1)曹操一直有着这样复杂多重的性格还是在长期战争中慢慢培养的性格?(2)现实生活中别说有了,小说都难以写出这样的人物性格,我想问一下,曹操这个多重的性格是不是经过民间长期流传所造就的。 谢谢!

有点看不过去,不要老用什么最复杂最什么,来形容人,中国历史上你不认识的人多了,你不了解的人多了,什么叫最复杂???

另,小说塑造的人物性格,当然没有现实中的复杂了。现实中谁敢说自己完全了解一个人的??你是不是搞错了??

其实每个人的性格都是复杂的,你没有好好去了解罢了。

历史人物有几个象曹操?难道是你不成?


作者: 卧S龙卧鬼渊    时间: 2006-6-27 16:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 三联孤舟    时间: 2006-6-27 16:16

都这么多页了,来问个好


作者: 猫猫    时间: 2006-6-27 16:16
中央10台中午是这次的采访吗?
作者: 不得不玩    时间: 2006-6-27 16:17
太慢[em01][em01]
作者: 友盟幽冥雨辰    时间: 2006-6-27 16:19
QUOTE:
以下是引用紫媚在2006-6-27 16:13:00的发言:
QUOTE:
以下是引用友盟幽冥雨辰在2006-6-27 15:47:00的发言:
QUOTE:
以下是引用紫媚在2006-6-27 15:34:00的发言:
发贴心情
曹操既狡诈又老实,既温情又狠毒,既宽容又报复。如果你只看曹操的一个故事,只看曹操的一面,你得出的结论就是盲人摸象,是不全面的。那么在我们看来,曹操可能是中国历史上性格最复杂、形象最多样的一个人。他这个人聪明透顶,又愚不可及;狡猾奸诈,又坦率真诚;豁达大度,又疑神疑鬼;宽宏大量,又心胸狭窄。可以说是大家风范,小人嘴脸;英雄气概,儿女情怀;阎王脾气,菩萨心肠。                  易老师我想提2个问题:(1)曹操一直有着这样复杂多重的性格还是在长期战争中慢慢培养的性格?(2)现实生活中别说有了,小说都难以写出这样的人物性格,我想问一下,曹操这个多重的性格是不是经过民间长期流传所造就的。 谢谢!

有点看不过去,不要老用什么最复杂最什么,来形容人,中国历史上你不认识的人多了,你不了解的人多了,什么叫最复杂???

另,小说塑造的人物性格,当然没有现实中的复杂了。现实中谁敢说自己完全了解一个人的??你是不是搞错了??

其实每个人的性格都是复杂的,你没有好好去了解罢了。

历史人物有几个象曹操?难道是你不成?

拜托,我还不是历史人物,好不好?

为什么要像曹操?难道曹操是标准?是标本?是标尺?

为什么不问问曹操有像几个历史人物??而要问有几个历史人物像曹操?

另外我想易教授也不敢大言不惭的说了解历史上所有人物。

你不如易教授更加不会了解了?了解都没有了解,凭什么说最???

你了解曹操几分?又了解别的历史人物几分??有什么资格说最???

说三国里性格最复杂的是曹操,都还要斟酌。何况说历史???

你不如说宇宙的好?


作者: Blues    时间: 2006-6-27 16:21
请问易教授,我看一些文章写的“关羽在认识刘备前是卖枣的”。不知道有没有事实依据?
[此贴子已经被作者于2006-6-27 16:24:51编辑过]

作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 16:22
曹操既狡诈又老实,既温情又狠毒,既宽容又报复。如果你只看曹操的一个故事,只看曹操的一面,你得出的结论就是盲人摸象,是不全面的。那么在我们看来,曹操可能是中国历史上性格最复杂、形象最多样的一个人。他这个人聪明透顶,又愚不可及;狡猾奸诈,又坦率真诚;豁达大度,又疑神疑鬼;宽宏大量,又心胸狭窄。可以说是大家风范,小人嘴脸;英雄气概,儿女情怀;阎王脾气,菩萨心肠。&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;(去看看真假曹操吧!这是易中天写的,可不是我的大作)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 16:27
 所以曹操这个人是个很复杂的人,刚才我们已经讲到了他的方方面面,这还不是他性格的全部,是他性格的一部分。他既狡诈又老实,既温情又狠毒,既宽容又报复。如果你只看曹操的一个故事,只看曹操的一面,你得出的结论就是盲人摸象,是不全面的。那么在我们看来,曹操可能是中国历史上性格最复杂、形象最多样的一个人。他这个人聪明透顶,又愚不可及;狡猾奸诈,又坦率真诚;豁达大度,又疑神疑鬼;宽宏大量,又心胸狭窄。可以说是大家风范,小人嘴脸;英雄气概,儿女情怀;阎王脾气,菩萨心肠。他是这样的一个人,他身上好像长了很多的脸,一会儿出现的是这张脸,一会儿展示给我们的是另一张脸。但是大家注意一条,不管哪张脸,都是曹操的,不会认做是别人的。能够把这样一个复杂的性格统一于一个人,这本身就是了不起的事情。体现的是什么呢?体现的是曹操的大气。什么叫大气?海纳百川,有容乃大,曹操恰恰是一个能够容的,一个容量非常大的人,什么样的矛盾的东西到他这儿都统一了。
  而且他奸诈一生,最后归于真实,曹操临死的时候留下了一个遗令。当时写这个遗令,就是遗嘱,写遗嘱,大人物写遗嘱有一个格式的,说说我一生做了哪些功劳啊,也检讨一下自己,然后说我要埋在什么什么地方等等,是这样的遗嘱。曹操的遗嘱不是这样,曹操的遗嘱对于自己的政治生涯提得非常少,他只说了这么一句话,他说我这一生做了很多的事情,有对的也有错的,总的来说是对的,至于犯的小错误、发的大脾气不值得你们效仿。就这一句话交代完了,下面讲什么呢?就唠唠叨叨地讲一些家务事,他说我死了以后,我那个房子里放的那个香,就是熏香,香料,你们把它分掉,不要浪费了。我的那些小老婆,还有我那些歌女,她们一生都很辛苦,为我服务得很好,很到位,不要亏待她们,让她们继续住在铜雀台,不要把她们赶走了,这些人闲着也是闲着,没有事做,可以学习做什么呢,学习用丝带编草鞋,万一将来我们曹家破产了,可以拿这些鞋去卖换点饭吃。唠唠叨叨讲了一大堆这种事,所以他这份遗嘱当时很被人看不起,说一个大英雄临死之前也不说点豪言壮语,也不说点励志的话鼓励一下我们后来人,“分香卖履,留恋妾妇”,成何体统!连苏东坡都给了八个字的评价,叫做“平生奸伪,死见真性”,说这个家伙一辈子狡猾奸诈,临死之前露了马脚,狐狸尾巴露出来了,原来是这么一个小人。
  但是我对苏东坡先生一贯尊敬,对于他这句话是不以为然的,我认为这恰恰表现出曹操的大气。我就不说豪言壮语,我就不谈政治功劳,我就不谈国家大事,我就要谈这些小事,你们把我怎么样?你能把我咋地?你们说我是小人我就是小人又怎么样?我曹操就是曹操,我曹操才不在乎你们怎么评价我呢,我就是这样的人。这叫什么?“惟大英雄能本色,是真名士自风流”,曹操能够如此地本色,说明他是英雄,而且是大英雄!不过这个英雄是很狡猾的,很奸诈的,因此是奸猾的英雄,简称奸雄。而这个奸雄呢,又是非常可爱的,所以我认为对曹操的评价就是这五个字——可爱的奸雄,那么曹操又如何是个奸雄呢,他怎样地奸雄呢,他又怎样地可爱呢?请看下集奸雄之谜,谢谢。(自己连谁写的都搞不清楚,还在这里乱发评论)。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 友盟幽冥雨辰    时间: 2006-6-27 16:29
QUOTE:
以下是引用紫媚在2006-6-27 16:22:00的发言:
曹操既狡诈又老实,既温情又狠毒,既宽容又报复。如果你只看曹操的一个故事,只看曹操的一面,你得出的结论就是盲人摸象,是不全面的。那么在我们看来,曹操可能是中国历史上性格最复杂、形象最多样的一个人。他这个人聪明透顶,又愚不可及;狡猾奸诈,又坦率真诚;豁达大度,又疑神疑鬼;宽宏大量,又心胸狭窄。可以说是大家风范,小人嘴脸;英雄气概,儿女情怀;阎王脾气,菩萨心肠。      (去看看真假曹操吧!这是易中天写的,可不是我的大作)    

他写这些啊?那只能说明他想搞文学了。

如果做为一个学者的严谨态度来说,他这样说恐怕不怎么负责。


作者: liupeng88    时间: 2006-6-27 16:29
.....
作者: 13093427604    时间: 2006-6-27 16:36

易教授对三国人物的评价赋予了很多的情感,让我们觉得很生动,形象。但是历史过了这么久了,以今天的道德关,和以你个人的情感去给三国人物赋予“血和肉”,不免让人有些担心?


作者: 友盟幽冥雨辰    时间: 2006-6-27 16:39
QUOTE:
以下是引用紫媚在2006-6-27 16:27:00的发言:
 所以曹操这个人是个很复杂的人,刚才我们已经讲到了他的方方面面,这还不是他性格的全部,是他性格的一部分。他既狡诈又老实,既温情又狠毒,既宽容又报复。如果你只看曹操的一个故事,只看曹操的一面,你得出的结论就是盲人摸象,是不全面的。那么在我们看来,曹操可能是中国历史上性格最复杂、形象最多样的一个人。他这个人聪明透顶,又愚不可及;狡猾奸诈,又坦率真诚;豁达大度,又疑神疑鬼;宽宏大量,又心胸狭窄。可以说是大家风范,小人嘴脸;英雄气概,儿女情怀;阎王脾气,菩萨心肠。他是这样的一个人,他身上好像长了很多的脸,一会儿出现的是这张脸,一会儿展示给我们的是另一张脸。但是大家注意一条,不管哪张脸,都是曹操的,不会认做是别人的。能够把这样一个复杂的性格统一于一个人,这本身就是了不起的事情。体现的是什么呢?体现的是曹操的大气。什么叫大气?海纳百川,有容乃大,曹操恰恰是一个能够容的,一个容量非常大的人,什么样的矛盾的东西到他这儿都统一了。
  而且他奸诈一生,最后归于真实,曹操临死的时候留下了一个遗令。当时写这个遗令,就是遗嘱,写遗嘱,大人物写遗嘱有一个格式的,说说我一生做了哪些功劳啊,也检讨一下自己,然后说我要埋在什么什么地方等等,是这样的遗嘱。曹操的遗嘱不是这样,曹操的遗嘱对于自己的政治生涯提得非常少,他只说了这么一句话,他说我这一生做了很多的事情,有对的也有错的,总的来说是对的,至于犯的小错误、发的大脾气不值得你们效仿。就这一句话交代完了,下面讲什么呢?就唠唠叨叨地讲一些家务事,他说我死了以后,我那个房子里放的那个香,就是熏香,香料,你们把它分掉,不要浪费了。我的那些小老婆,还有我那些歌女,她们一生都很辛苦,为我服务得很好,很到位,不要亏待她们,让她们继续住在铜雀台,不要把她们赶走了,这些人闲着也是闲着,没有事做,可以学习做什么呢,学习用丝带编草鞋,万一将来我们曹家破产了,可以拿这些鞋去卖换点饭吃。唠唠叨叨讲了一大堆这种事,所以他这份遗嘱当时很被人看不起,说一个大英雄临死之前也不说点豪言壮语,也不说点励志的话鼓励一下我们后来人,“分香卖履,留恋妾妇”,成何体统!连苏东坡都给了八个字的评价,叫做“平生奸伪,死见真性”,说这个家伙一辈子狡猾奸诈,临死之前露了马脚,狐狸尾巴露出来了,原来是这么一个小人。
  但是我对苏东坡先生一贯尊敬,对于他这句话是不以为然的,我认为这恰恰表现出曹操的大气。我就不说豪言壮语,我就不谈政治功劳,我就不谈国家大事,我就要谈这些小事,你们把我怎么样?你能把我咋地?你们说我是小人我就是小人又怎么样?我曹操就是曹操,我曹操才不在乎你们怎么评价我呢,我就是这样的人。这叫什么?“惟大英雄能本色,是真名士自风流”,曹操能够如此地本色,说明他是英雄,而且是大英雄!不过这个英雄是很狡猾的,很奸诈的,因此是奸猾的英雄,简称奸雄。而这个奸雄呢,又是非常可爱的,所以我认为对曹操的评价就是这五个字——可爱的奸雄,那么曹操又如何是个奸雄呢,他怎样地奸雄呢,他又怎样地可爱呢?请看下集奸雄之谜,谢谢。(自己连谁写的都搞不清楚,还在这里乱发评论)。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

我不是易迷,所以他写的东西不是小学语文非读不可。没看过很正常。

他这样写,只说明他只搞研究历史,而不懂人性。

或者是想搞文学,而不注意研究历史的严谨性。

谁可以了解一个人的全部性格??谁不是既有狡诈的时候又有老实的时候,谁不是温情又狠毒,谁不是宽容又报复。如果你只看谁的一个故事,只看谁的一面,你得出的结论也一样是盲人摸象,也一样是不全面的。

这些话谁都可以套进去,人的性格本身就是有两面的。

可以对自己喜欢的人温柔,可以对仇人狠毒,可以对一些事情宽容,可以对一些人报复。

谁没有狡猾的时候?谁没有老实的时候?

谁一辈子对什么都宽容?谁一辈子对谁都温柔?谁对任何人都狠毒?谁永远那么老实???

其实这些都是废话。

是人就有这些方方面面,如果这些也奇怪的话,那值得奇怪的事情太多了。

同一个人在不同的时间,不同的情绪,不同的环境……下对相同的事物会做出不同的判断,有什么可奇怪地???

人的性格行为都随着是时间、环境、情绪等各个方面因数而改变地。

要一层不变,那才真要奇怪了。所以这些是人所共有的,不是曹操独有的,没有什么可以最……的。


作者: 仁义战神    时间: 2006-6-27 16:40

  代表出师表服务器玩家热烈欢迎易中天教授,万卫制片人,罗总光临三国论坛!


作者: 三联孤舟    时间: 2006-6-27 16:45
易教授在哪儿呢?
作者: 汉中王刘备    时间: 2006-6-27 16:46
QUOTE:
以下是引用三联孤舟在2006-6-27 16:45:00的发言:
易教授在哪儿呢?

看一楼。


作者: 博Sdothang    时间: 2006-6-27 16:48
QUOTE:
以下是引用汉中王刘备在2006-6-27 16:46:00的发言:
QUOTE:
以下是引用三联孤舟在2006-6-27 16:45:00的发言:
易教授在哪儿呢?

看一楼。

汉中王,把第一楼UPDATE一下!


作者: 三联孤舟    时间: 2006-6-27 16:48
QUOTE:
以下是引用汉中王刘备在2006-6-27 16:46:00的发言:
QUOTE:
以下是引用三联孤舟在2006-6-27 16:45:00的发言:
易教授在哪儿呢?

看一楼。

俺听说是在线交流啊,合着就出来一次?闪人……


作者: 博Sdothang    时间: 2006-6-27 16:55
汉中王 真厉害。刚提意见就能兑现!刚才不是忘了UPDATE了吧?!
作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 16:56

作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 16:59

作者: 汉中王刘备    时间: 2006-6-27 16:59
我不是管理员,嘿嘿。
作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 17:00

作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 17:02

作者: 昭烈皇帝    时间: 2006-6-27 17:02

这副画确实很好,收藏了先。

PS:个人收藏


作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 17:09
我觉得与其听那些所谓的名嘴,专家的.还不如听听易中天等一些大家熟悉的其他名嘴呢,因为反串也很有意思吗,就是再差也差不到哪去.央视真让人失望,解说员的水平不配与他们的名誉.我本来很欣赏黄健翔的,但他的解说太主观了,总是偏着自己喜欢的球队说,这是解说员最原则性的错误,而且这个毛病很让观众讨厌,你喜欢巴西,但有的是人讨厌巴西,我就不喜欢巴西,所以我很讨厌他在解说巴西比赛时那好象自己是巴西人儿子的那种激动亢奋.而刘尖宏 段宣是在业务水平上不过关.而且一场就一个人,干吧唧的,也容易出错
我非常喜欢易中天的讲座,说话有条理,将故事能引人入胜,而且很诙谐幽默.还有他的口音也很有意思,有听音乐的感觉
作者: 昭烈皇帝    时间: 2006-6-27 17:10
特别是特色的湖北口音,我非常喜欢。
作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 17:15

作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 17:18

作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 17:20

作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 17:22

作者: 紫媚    时间: 2006-6-27 17:26
按此在新窗口浏览图片易老师换了行头今天好像来喝茶的
作者: gxz9999    时间: 2006-6-27 17:35
但愿 易老师的捧场,能让三国策火起来.
作者: netlinpk    时间: 2006-6-27 17:41
人类的历史就是人类的战争史,难道历史中的大小争战是最值得我们留恋的吗》易先生看到这问题的机率很小,但如果有见到,请赐教!
作者: xjs750821    时间: 2006-6-27 17:58

希望易教授多给三国策提提有建设性的建议..............

 

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