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标题: [讨论]如何开局 [打印本页]

作者: 笑浮云    时间: 2006-9-11 10:43
标题: [讨论]如何开局

我方 孙策(青)野王 司马(凉)原五 刘备(凉)封丘 曹匹(凉)修五

敌方 懂卓(益)河阳 曹操(凉)平皋 孙坚(凉)大梁 孙权(凉)仓城

此局是我在译本时和大晋的一局比赛,大家觉得怎么开局比较好


作者: by_dream1978    时间: 2006-9-11 10:56

感觉你们的地形稍微占优,但是优势不大..........

只感觉曹丕应该去打野王去救孙策,孙策枪不怕大曹凉,老董益州不可怕,2V2应该不吃亏,

司马和刘备怎么打,偶就不知道了.......................................

但是具体谁能胜利,最终还是要靠个人的技战术和配合了..........


作者: jiazidan    时间: 2006-9-11 12:20

。。。个人觉得,可以先集中兵力灭掉1家
野王孙策青州拿河内与原武司马凉合力打平皋凉,2打1
修武凉速度下来全力救野王,打河阳益州,至于仓城来攻,2个月攻不下来,不行就早迁
封丘凉尽力拿官渡中牟陈留,阻挡大梁骑过来
胜败关键就看策与司马能不能速度拿下平皋,还有修武小曹的发挥了
修武曹丕一定要守住野王,等待策与司马胜利归来,野王失守小曹也离死不远

看来小曹才是制胜关键


作者: jiazidan    时间: 2006-9-11 12:25

你们怎么大的?

经验丰富的高手也发表下意见,我们也有机会多学习学习


作者: long5126033    时间: 2006-9-11 12:27

我方 孙策(青)野王 司马(凉)原五 刘备(凉)封丘 曹匹(凉)修五

敌方 懂卓(益)河阳 曹操(凉)平皋 孙坚(凉)大梁 孙权(凉)仓城

这局打法太多了` 左思右想` 不得要领` 这局要看带的将和宝物` 还有敌人的走势而定


作者: Feiyun    时间: 2006-9-11 12:31

地图都看晕了...这个地图城太多啊


作者: long5126033    时间: 2006-9-11 12:34
这局开局不好定势`  只能边打边看了
作者: 笑浮云    时间: 2006-9-11 16:17

这局 我们是这样打的 结果我方速败... 大家引以为鉴

小曹带关2, 司马带赵4, 刘备带吕布, 孙策带张合

实战开局如下 孙策守野王, 小曹 司马 灭孙权, 刘备守 官度一线 结果 小曹 司马在孙权下朝歌的情况下,由于兵力没同时到达,加之孙权RP超好,次次先动, 结果被个个击破 孙策抵挡曹操董桌8队兵不住 失守,第一年冬3 出局, 由于孙权顺势掩杀下来进攻司马,刘备不得不上援,结果 乌朝被下,第二年夏 封丘不保-出局. 敌4打2,没伤什么元气,而我方剩下两家已无防守之力 结果可想而知.

思考:

1.对秋猎战局还不适应,这局本就不是一个很好的速攻局. 小曹 司马远征 速攻失利 全局已败. 同样的,把算谋的出题旋转180度,和这局的形势相查不多. 所以说,标准的速攻局,现在大家都应该没问题了,而这样的部署局,大家也要适应,不能强行速攻,待局势明朗后再动

2.枪 本就不是拿来防守的,结果担负守2家的重任 本就是个大大的失误

3.现在看来比较好的开局是,小曹向孙册靠拢,司马 刘备 交叉取 阳五 然后饲机而动, 进攻的重点 该是在 懂卓的弱刀 和曹操的铁骑 一侧. 实战中 夏2 懂就和孙策开打,秋2 曹操到 孙策家,结果孙策死的时候,懂卓兵除一队弓100气 其他5队刀全部50以下,曹操两骑,一骑100 一骑70 试想,如果 有小曹的配合,懂卓 曹操 将损兵折将,刘备 司马 顺势下懂济原 懂卓 河内 可取之.

[此贴子已经被作者于2006-9-11 16:26:14编辑过]

作者: 笑浮云    时间: 2006-9-11 16:30
老算重点放在孙权的开局也不失为 一个不错的选择,只不过 孙册要搬家2次,而可能让懂卓的杂牌军发展起来
作者: hollybible    时间: 2006-9-12 07:07

我方 孙策(青)野王 司马(凉)原五 刘备(凉)封丘 曹匹(凉)修五

敌方 懂卓(益)河阳 曹操(凉)平皋 孙坚(凉)大梁 孙权(凉)仓城

此局是我在译本时和大晋的一局比赛,大家觉得怎么开局比较好

分析:

这局的速攻,只有懂桌方面发起,孙策这方面只有防守的份.

曹匹(凉)修五如果不救孙策(青)野王,孙策最多撑不过1年秋.因为秋猎的益洲,1年春,分宝,不用训,出2兵,就有实力可以下城.所以不要小看益洲的快攻.并且他的150训刀对抗你200多训练的枪一点都不吃亏,有可能还占上峰.如果再加大曹的骑兵,枪比较难对抗的住这4兵.敌人懂卓(益)河阳和曹操(凉)平皋,1年春分宝出4兵,1年春末,到1年夏,就能出现在孙策城边.不出意外,单靠孙策的2枪加阵,是撑不过1年秋的.

敌人的缺口是在孙权(凉)仓城,不过并不能用快攻对付他,因为司马(凉)原五,刘备(凉)封丘,曹匹(凉)修五,这3家都是骑洲.攻城能力不强,而且3家就是小曹离仓城近,另外2家要跑一段时间.如果全力出动.也要秋天才能在他家集结.1年内灭不了一家,那这个就不叫快攻了.

打法:

孙策,一季度分宝,出2兵,一兵在家养气守家,一兵出去打荻嘉

小曹分宝.训兵,出一兵下山阳,或者是不训,直接出2兵向孙策家跑.山阳由孙策打

司马和刘备分宝,训兵.出一兵.交叉打城,司马下乌巢.隶城.刘备下阳武,延津.向孙权家挺进

2季度,孙策家加阵.而且孙策肯定能下了荻嘉,这个时候孙策的1枪和小曹的2骑在孙策家与懂卓,曹操的兵力周旋.1年秋,孙策迁都荻嘉.

2季度过去后,局面就完全改观了,变成了4家包围孙权,敌人3家都在外围.

后面的打法就是孙策的枪和小曹的骑退回修武,荻嘉大本营,防守任务交给小曹,孙策出一部分兵协防,一部分兵力配合另外2家骑下孙权.孙权肯定是完蛋.司马(凉)原五和刘备(凉)封丘只要做好一定的防守就行.如果敌人出现大量的兵力,可以用迁都拖延时间.孙权一完蛋,兵力基本上也是集结在一起,在稳定一下,大局就定了.

[此贴子已经被作者于2006-9-12 7:34:16编辑过]

作者: hollybible    时间: 2006-9-12 07:30

补充,孙策肯定是能迁都荻嘉的

如果3兵加阵,还卡不住位置的话,那走位就有问题了.


作者: 笑浮云    时间: 2006-9-12 08:28

花生酱 果然打法稳健 佩服 佩服 以后要向你多多学习

[em01]
作者: jiazidan    时间: 2006-9-12 09:18

我觉得有些战术思想应该视情况而改变,比如说孙权,远而孤立,凉又不好下城,不一定就要秉承拣软柿子捏的老思想,孤立无援威胁不大的可以放在一边,腾出兵力4打3或3打2,3打1,速攻应该找近的,合力打近处的稍微强点的敌人说不定要比长途跋涉去捏软柿子强多了。。。


作者: 小鸡鸡染红血    时间: 2006-9-12 09:46
以下是引用笑浮云在2006-9-11 16:17:00的发言:

实战开局如下 孙策守野王, 小曹 司马 灭孙权, 刘备守 官度一线 结果 小曹 司马在孙权下朝歌的情况下,由于兵力没同时到达,加之孙权RP超好,次次先动, 结果被个个击破 孙策抵挡曹操董桌8队兵不住 失守,第一年冬3 出局, 由于孙权顺势掩杀下来进攻司马,刘备不得不上援,结果 乌朝被下,第二年夏 封丘不保-出局. 敌4打2,没伤什么元气,而我方剩下两家已无防守之力 结果可想而知.


我觉得是以己之短攻敌之长了,换个角度来说,我方司马和小曹攻孙权,敌人大曹和董攻孙策,谁快谁慢一目了然啊,而且拿守来说,凉州比青州可能还好守点,即使两方同时攻下对方,而接下来自己的大本营暴露在对方的重兵之下,势必要迁了,很划不来啊.

我觉得 4家全向董和大曹方向进攻,刘备和小曹需要迁就迁,需要放阵就放阵,4家集中兵力先下大曹和董才好


作者: yjw1210555    时间: 2006-9-12 09:53

第一季,董分宝出二刀,大操训指出骑取河内,孙坚孙权分查孙策司马

实战情况视孙策出兵而定,大局主向以先灭司马为上

(分析,孙策被二家围,必有迁都退守之意,灭有心防守的不如灭无意防守之敌)


作者: long5126033    时间: 2006-9-12 09:57
妙` 大江真秒啊``````
作者: 小鸡鸡染红血    时间: 2006-9-12 10:12

我怎么看都没看出来孙策被2家围,最多也是司马和孙策 和你 大曹董 2v2


作者: 小鸡鸡染红血    时间: 2006-9-12 10:18

要是我打的话,刘备取河内,如果大曹下了河内,司马\刘备合力下河内,城给刘备迁主,小曹取济原,如果董下济原,则小曹孙策合力下济原,城给小曹迁主

行成2对2v1


作者: yjw1210555    时间: 2006-9-12 10:23

董二刀第一季二月可到策主,大操骑三月可围策主,这就是速攻之局

孙策必注重防守,司马也势必急行军来救,故实战应视策与司马出兵情况而定先攻方向

查看司马有二,可知道其出兵方向,抢占河内的时机所在


作者: long5126033    时间: 2006-9-12 10:23

大江的主意妙啊` 红血是思维正确啊` 和我想的差不多了

大局方向应该如此`` 更可以让小曹牵制董 而孙策司马刘备三家灭曹


作者: yjw1210555    时间: 2006-9-12 10:26

刘备不可能有机会去打大操,

孙坚必会直取官渡,压制刘备

这局其实比的是双方的大局分析了

双方都不占优,就看双方定的大局观了


作者: 小鸡鸡染红血    时间: 2006-9-12 10:27

如果按我那样打,你大曹的兵到了野王,但我小曹的兵也到野王了

不过大东是以大晋的角度来考虑的,大晋方面也只能这样打了.

从大晋的角度来说,确实没更多的选择了.

[此贴子已经被作者于2006-9-12 10:40:23编辑过]

作者: 笑浮云    时间: 2006-9-12 10:51

现在看来两套打法多比较可行

如果取孙权,可能我方4家要集体上迁:如果小曹下援,孙册不搬家,那就看大家功力的比拼 和 RP了

不过我更倾向于后者,起码1年夏大家的兵力就相对于前者更加集中 如果懂取 汲源 曹取 河内 我方的机会要大点 毕竟有下副主掉气的优势在


作者: sg8215744    时间: 2006-9-12 22:47

千里说的有道理 你搬家难道孙权就不搬家?搬家到东郡易守难攻还有同盟帮助,那样就形成了小曹司马面对三家 董的益洲肯定变弓来打 曹操政治本来就高训兵速度肯定快,我的看法是小曹孙策司马三家速度先灭曹操 孙策防董弓 下了大曹基本上就大局已定了

[em01][em01]
作者: 笑浮云    时间: 2006-9-12 23:00
楼上这位是?
作者: sg8215744    时间: 2006-9-12 23:03
妖战天下是我[em01][em01]
作者: 笑浮云    时间: 2006-9-12 23:23

收到

[em01]




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