三国策论坛

标题: [已回复]给白衣兄弟的一封信 [打印本页]

作者: 曹天衡    时间: 2006-9-19 16:26
标题: [已回复]给白衣兄弟的一封信

白衣兄弟,看了最近一段你的帖子,感到你是一个胸怀宽阔的、称职的管理员,有几句话想跟你说说。

一、《三国》情怀

记得大概是93前后,我29岁,儿子刚出生不久,老婆带孩子回老家去了,我买了个世嘉游戏机,主要是打什么魂斗罗、打坦克之类的,后来接触了一个叫《三国群英传》的游戏,从此一发不可收,没日没夜的玩,曾经创纪录的是3个人连续打了半个月,当时放寒假,3人分别选曹操、刘备、孙权,打得天昏地暗,打困了睡,睡醒了吃点东西接着打,达到第2天中午吃点东西再睡,醒了接着打,。。。。。。着迷啊!

95年开始接触电脑,花了16买了1台奔腾90的电脑,16M内存、850M硬盘,哈哈,这可是当时的主流配置。开始打日本光荣的《三国志4》、《三国志5》,后来就是《三国英杰传》、《信长之野望-天翔记》、《曹操传》、《太阁立志传》等等,三国志的6789等就没再玩下去,越来越不好玩了。当然,时常的也要玩玩哪几款经典游戏,过过瘾,寻找一些失去的回忆。

再后来,基本不完了,只在联众下下围棋。

三国策略类的游戏,一直是我的最爱,消费了我的大部分休闲时间。

直到今年2月中,一个我最好的朋友,也是当年血战《三国群英传》的3人之一,打电话告诉我,网络上有《三国策4》这么个游戏,挺好玩的,可以试试。

哈哈,结果,一直到今天,也有差不多7个月了吧,200天的功夫,估计有190个晚上是1点、2点才睡觉。从菜鸟也混成6星了,秋猎541负。包月、买宝、开箱子算起来,人民币投入估计也差不多45千块了吧。谁说这游戏便宜,如果要追求最高境界的话,这还算是个基本投入。如今包月是免费了,但感觉投入不但不会减少,每天的打仗、打箱子、开箱子都要汉玉,反而要增加。

天天打“策4”,上班迟到也是经常的了,儿子学习也管得少了,老婆的埋怨听得到是越来越多了。

这可都算是支持你的工作呦,哈哈!

唉,谁让咱是《三国》骨灰啊!

二、几多欢乐几多愁

先说说欢乐。

可以说前期的游戏是非常吸引人的,过任务、升级、打群英、加入军团、插科打诨、聊天,确实是其乐无穷。应该说《三国策》是一款大家非常喜欢的策略游戏,不然不会有那么多玩家天天在这里泡着。

但是,秋猎之后感到这款游戏越来越失去了以前的欢乐。再打仗,就是变成了装备竞赛了,因为老手技战术都差不多,当然有地形、随机君主等因素影响,但是高手团战,装备差了基本没法打。要装备就要买宝物、开箱子,就是花钱。新策4的推出,增设了平民、御林军,进一步破坏了游戏的平衡。

我不反对你们公司赚钱,这个是天经地义的,商人不赚钱有违本性,就不是成功的商人。但是,通过这种手段赚钱之后,让游戏变得极为不平衡,这样的后果是,属性低的玩家屡战屡败,高属性、带高宝的玩家即使赢了,也没有什么快感,因为知道是因为自己宝物好,没有什么成就感。

新人基本不用花钱就可以玩,觉得好玩就慢慢的变成了老玩家,觉得不好玩就走人了。老玩家想继续玩、继续进步,就必须花钱,否则也只能走人。因此,开发商想赚钱,就必须得留住这些老玩家,钱是从他们身上赚的。

所以,现在就到了问题的核心。

策略游戏的灵魂是游戏的平衡性

失去了平衡的游戏还有什么快乐可言?老玩家花了钱,居然找不到快乐!甚至是花钱买罪受!难道我们都有病?

这是问题的根本。如果解决不好游戏的平衡性,那么这个游戏一定会走向没落,这不是危言耸听。围棋延续了上千年,为什么?因为平衡,每人一步,全凭智慧、胆量、勇气、心态。现在的三国策,就好像打个比方来说,你6段、8段的高手,跟那些12段的业余选手下,他还要让你12子,你就是赢了,又有什么成就感?

因此,策4的变态宝(花钱才能到的)、新策4的御林军(也是花钱才能用的)是这个游戏的毒瘤!是它们破坏了游戏的平衡,让我们失去了往日的欢乐。

至于游戏中的诸多不足之处,众多玩家已经给你提出了太多太多的好建议,比如:游戏画面、字体、储物格子太少、交易问题、地图问题、GM服务水平问题、非战问题、网络掉线问题。。。。。。太多太多的热心玩家,提出了不少的好建议,我还记得有一个叫“唐王”的玩家有不少好建议。我这里就不再一一复述了,希望开发商在有能力、有机会的时候,逐一改进。

但是,游戏的平衡性始终是核心问题,它决定了这款策略战棋类游戏的生命力。变态宝和差异兵种是策4的毒瘤!

以上仅为个人之见,可能也代表了相当一部分玩家的声音,望白衣兄弟认真思考、斟酌,酌情往公司决策层反映一下。

各位策4新、老玩家,有什么不同观点也请跟帖探讨一下。

[此贴子已经被白衣于2006-9-19 17:00:44编辑过]

作者: 飞天血雨    时间: 2006-9-19 16:28

三国志也就4和5好玩,别的都垃圾,越来越垃圾,特别是现在的三国11.简直都不像是中国了,只有日本人才什么建筑都建城市外,中国那个时候哪儿这样造建筑的?

三国4和5还是永远的三国志系列的经典!


作者: bqugve    时间: 2006-9-19 16:38

楼主说的在理:游戏的平衡性始终是核心问题,它决定了这款策略战棋类游戏的生命力。变态宝和差异兵种是策4的毒瘤!

现在据说有见过三星玩家装备8个13级宝作战了.这说明此款游戏钱是决定一切的因素.策略和技巧只能退居三线位置(本人认为水平相近的情况下第二素是运气)这样下去和刷分打怪有什么本质上的区别吗?


作者: potatochen    时间: 2006-9-19 16:38
支持
作者: 有女12人    时间: 2006-9-19 16:41

“你6段、8段的高手,跟那些12段的业余选手下,他还要让你12子,你就是赢了,又有什么成就感?”

这个比喻用的不好,围棋9段和1段下 起点都一样 黑先 让目 高手是让低手优先和优势的,三国这游戏看的不是能力 而是RMB 有钱的人就受让。


作者: nba0701    时间: 2006-9-19 16:46

这片东西不顶一下,对不起上帝,也对不起一直热爱三国的兄弟!

没啥说的,想当年,几点几夜不刷,就为了打三国致5,特别后来竟然发现速攻技能可以让武将单挑,

那个兴奋就不用多说了,几天不睡觉,让最弱的君主统一,真是奇乐无比!

平衡永远是一个策略游戏的生命,失去了,这个游戏的生命也将结束,真不忍心看到这样的结果!因为游戏公司某个广告还是对的,策略游戏现在就他们一家!


作者: king(hua)    时间: 2006-9-19 16:50
LZ说的好,我支持你.
作者: 席子888    时间: 2006-9-19 16:55
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作者: 曹天衡    时间: 2006-9-19 16:56
以下是引用nba0701在2006-9-19 16:46:00的发言:

平衡永远是一个策略游戏的生命,失去了,这个游戏的生命也将结束,真不忍心看到这样的结果!因为游戏公司某个广告还是对的,策略游戏现在就他们一家!

呵呵,看来外面还有更多的不平衡啊。等哪天北京、上海、台湾等地公司出了第2、第3家三国策略类网络游戏,甚至日本、韩国诸多公司都开发了三国类网络游戏,才能让北京皓宇感到真正的压力,才能真正的实现平衡了。


作者: 席子888    时间: 2006-9-19 16:58
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作者: 白衣    时间: 2006-9-19 17:00

  得曹大哥以兄弟相称,小白甚喜,又惶恐不安。

  喜得是曹大哥肯与兄弟推心置腹的说心里话,惶恐的是怕不能很好给曹大哥以及其他用户一个满意的答复(这也是小白来到论坛以来一直担心的)。

  从信中不难看出曹兄是一位电玩老玩家,93年小白还在玩街头霸王那种街机呢,根本不知“三国”为何物,而曹兄却已经邂逅了经典的三国单机游戏。

  对三国策,您的心情小白完全理解,策三升级至策四的时候,也曾经有不少老玩家对新版本的变动不适应。改版一定会有进步或不足,而一个制作团队的力量也很难考虑的面面俱到,任何一个制作团队的力量都不能够匹敌玩家的智慧(并非献媚之言,相信任何一个制作团队都必须承认这句话)。我们非常高兴能够拥有一批在整个中国网游界来看都算是高素质、高智慧的玩家群体,虽然这样受到的质疑会更多更犀利,却也更能刺激我们的进步,加速三国策的优化进程。

  三国策能够在网游这块竞争异常激烈的战场上存活下来,也全赖用户们的支持。而所有游戏的研发都是一个逐渐完善的过程,三国策亦然。只是建议的提出到采纳到研究到研发到实现这个过程是很难在短期内就会实现,虽然相关部门也在努力的去做,却依然会造成玩家的误会,认为官方漠视大家的建议。

  而兵种和宝物的开发,从开始就是希望能够让战局多元化,游戏更丰富精彩,或许部分玩家对此不以为然,心中有这这样那样的疑虑,这很不奇怪,呵呵~~~希望能够得到玩家在这方面的建议,让这些提升游戏内容的系统能够更早、更好的作用于游戏、服务于玩家。

  至于策略,相信三国策仍旧是目前市面上网游中唯一的,而游戏本身来看,策略性也应该是没有受到什么影响吧?(小白比较菜,或许只是新人角度来看)因为小白即便用御林军、顶级宝、州王号跟公司一些老员工的普通配置来打,也仍然有输无赢(当然是在内部服务器上测试时期进行的,输的稀里哗啦)。在小白这个小菜鸟的经历看来,宝物依然只是一个战局胜败的重要因素,而不是决定因素。决定因素还是玩家的策略罢?

  不知道各位玩家有什么看法?咱们就这么说来看看吧,我也会将讨论的结果做个总结,汇报上去的。

  最后,小白深深的感谢曹大哥的一席金玉良言,祝大哥大嫂幸福美满,大侄子学业有成,健康快乐~~~

PS:小弟劝曹大哥多多注意身体,游戏只是娱乐消遣的工具,千万别为了游戏而疏远了家人。


作者: 席子888    时间: 2006-9-19 17:03
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作者: 魔心    时间: 2006-9-19 17:07
个人感觉三国志7和9还是不错的.
作者: 席子888    时间: 2006-9-19 17:08
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作者: 唐王    时间: 2006-9-19 17:16
标题: 哎......

曹兄所言也是我的心声啊,而且我从前也再三的通过各种渠道去向官方建议和交涉,甚至不惜以生病为托词从我死老总召开的重要会议上脱身去参加官方组织的那个总监见面会。结果呢?心凉透了。我以前一直以为在论坛反映建议没人理会是因为他们的GM不负责或者缺乏有效的向上汇总的渠道,但参加完那个总监见面会我终于明白,这个公司根本就没请到合格的策划和运营游戏的人才,跟他们说长远的赚钱之道根本就是对牛弹琴。

我心已冷,以前我每天上10几个小时,现在我一天只打一到两局了,我再也不会送给官方一分钱,打完我现在身上的宝我就光屁股打。而且我已经下载好了我喜欢的策略类的单机游戏,并且重新把我的帝国战网安装好了。看曹兄经历与我实乃同道中人,因此在这里向曹兄推荐一款游戏:文明4。本作比前作文明三据说有更大的改进,相信足够我等玩上一个月的。


作者: 枫叶芯    时间: 2006-9-19 17:21

顶,我是策3开始玩的,策4还凑合的话,新策4已经没办法玩了.


作者: 曹天衡    时间: 2006-9-19 17:25
以下是引用白衣在2006-9-19 17:00:00的发言:

  三国策能够在网游这块竞争异常激烈的战场上存活下来,也全赖用户们的支持。而所有游戏的研发都是一个逐渐完善的过程,三国策亦然。只是建议的提出到采纳到研究到研发到实现这个过程是很难在短期内就会实现,虽然相关部门也在努力的去做,却依然会造成玩家的误会,认为官方漠视大家的建议。

  至于策略,相信三国策仍旧是目前市面上网游中唯一的,而游戏本身来看,策略性也应该是没有受到什么影响吧?(小白比较菜,或许只是新人角度来看)因为小白即便用御林军、顶级宝、州王号跟公司一些老员工的普通配置来打,也仍然有输无赢(当然是在内部服务器上测试时期进行的,输的稀里哗啦)。在小白这个小菜鸟的经历看来,宝物依然只是一个战局胜败的重要因素,而不是决定因素。决定因素还是玩家的策略罢?

  不知道各位玩家有什么看法?咱们就这么说来看看吧,我也会将讨论的结果做个总结,汇报上去的。

小白称职啊!这么快回复了。按目前流行的话来说,小白是属于“掺沙子”的,呵呵。就是说,当你看了小白的回复之后,就什么脾气也没了。大家看看,小白说的多诚恳啊!

谢谢了,白衣兄弟。

变态宝、刷属性值(不刷带不了高宝)、兵种差异(民兵、州府兵、御林军)是破坏游戏平衡性的毒瘤。现在是癌症早期(还可能是良性肿瘤),希望尽早动手考虑治疗方案。等到了癌症晚期(玩家没兴趣了、都走人了,日本光荣再来个驻北京三国网络游戏公司。。。。。。等等),就不好弄了,悔之晚矣啊!

另外,非常赞赏小白纪念9.18的态度。真的要是网络上的“鬼-子”来了,我们依然会支持民族网络游戏!


作者: 白衣    时间: 2006-9-19 17:33

谢谢楼上的苦口良言,在下一定纪录并提交上去。

另外纪念9.18,不过是在下作为一个中国人应有的觉悟,义不容辞!!


作者: blackjie    时间: 2006-9-19 22:44
强烈建议在高区显示民兵和御林军或开局设定带兵兵种上限,如果设民兵,大家都用民兵
作者: 潇湘潇洒    时间: 2006-9-19 23:12
以下是引用白衣在2006-9-19 17:00:00的发言:

        至于策略,相信三国策仍旧是目前市面上网游中唯一的,而游戏本身来看,策略性也应该是没有受到什么影响吧?(小白比较菜,或许只是新人角度来看)因为小白即便用御林军、顶级宝、州王号跟公司一些老员工的普通配置来打,也仍然有输无赢(当然是在内部服务器上测试时期进行的,输的稀里哗啦)。在小白这个小菜鸟的经历看来,宝物依然只是一个战局胜败的重要因素,而不是决定因素。决定因素还是玩家的策略罢?

  

主要是相同的策略游戏少.不然早换了.

相信大家都知道暴秦统一6国后诸侯都是饿着肚皮推翻政权的.

现在的民兵真能斗得过御林军吗..

差距太大.肚子饿还要拿着木棍去打仗.难.. [em01][em01]


作者: 明啸九天    时间: 2006-9-19 23:43
大勇!~你是不是天天饿着肚子玩啊!~
作者: 11555362    时间: 2006-9-20 01:51

我也来说两句 也许玩这游戏大多数是年长的,但也不乏有像我这样年轻的后起之秀,我也是一个痴迷于三国游戏的,出三国游戏必玩,从红白机的吞食天地系列 霸王大陆系列到PC机的三国志系列(从8以后)三国群英系列 卧龙与凤雏到后来网络游戏的三国系列游戏,可以这样说 凡是有三国背景的游戏我都玩, 大概是2001年吧我接触了三国策1,因为当时还小,所以水平不是很高 只能算中等,后来收费就没玩了,但三国策这三字从此在我心中扎下了根,到策3的时候就开始正式关注这游戏了,但没玩,直到去年听说三国策IV在封测了,于是我决心再次回到三国策当中,从此就一发而不可收拾,而后三国策IV收费了第1个月没玩,第2个月开始包月直到现在新三国策IV出现,在这期间,我也觉得三国策是个经典游戏,也堪称中国民族网游,于是我开始不断在论坛上发表意见,但后来不知道怎么的帖子被删.但我觉得如此一个好的游戏为什么人气如此低迷呢?这个我觉得应该是浩宇好好深思的一个问题,如此好的游戏为什么会让老玩家怨声载道呢?原因就是因为浩宇急于回收资金,不惜以破坏游戏平衡作为代价,这就使三国策的策变得不很重要,而BT宝物成为了大家的热门追捧对象.这就使老玩家无奈的离开,也没新鲜的血液融入,就只有大规模的合服,却导致了更多的玩家离开,迫不得以,只好免费.

写得混乱,忘各位老玩家叔叔们别见笑哈,在你们眼中的小朋友给你们敬礼了

[em04][em04][em04]
作者: matrix800    时间: 2006-9-20 02:22

讲的好啊


作者: janeph    时间: 2006-9-20 02:32
哎...
作者: APC    时间: 2006-9-20 08:20
游戏的平衡性始终是核心问题,它决定了这款策略战棋类游戏的生命力[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]做不到这点,策四只能等死
作者: 那夜的风    时间: 2006-9-20 08:43
[em01]
作者: 黄瓜    时间: 2006-9-20 08:56

现在的群应祁山图 如果主城不是在大城,民兵手中钱粮只够出一拨精兵的,以前3V1被包围的时候可以坚持4-5年而现在2年必死,不是被打死就是穷死,敌人只要出兵,你就要出兵,他不过来 你就完,只有去打其中一家,敌人在2年之内就靠死你啦.举个例子,敌马疼扬州巴郡 曹操临江雍周 我主孙策永安雍洲 同盟绿部白地扬州,敌曹操在260训出兵 准备偷绿部副上用 ,吗疼出3弓一刀配合下白地 ,被我们打退,敌兵全军覆没.而曹操和吗疼主同时断粮,请问就这种经济状况敌人怎么反击啊,不就是一锤子买卖,进攻成功就大富大贵,失败就等死,策略从何谈起......目前看,群应赌博的成分比策略成分大多了.


作者: 3d    时间: 2006-9-20 09:12
[em01]
作者: 4617155    时间: 2006-9-20 09:25

人民币升值啦

[em01][em01][em01]
作者: 风之影    时间: 2006-9-20 09:45

官方算算这帐哦,中级玩家一天玩十局不算过分吧,用民兵打吧,简直就是自己在折磨自己,用御林军吧,一天要花10×5=50汉,也是是5RMB, 一个月就是30×5RMB=150RMB 我靠,要是再用点高级宝,一个月也要200多元吧,这种玩法我想一半以上的人玩不下去吧?

以前包月50元就有人离开了,现在免费了,开支却要上升四倍,会有人离开吗?这个问题我也想不明白了,聪明的官方一定比我们清楚咯。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


作者: 爱我中华    时间: 2006-9-20 09:48
没什么可以考虑的  没好的游戏现在的你还得玩...........................
作者: 风一尘    时间: 2006-9-20 09:55
以下是引用blackjie在2006-9-19 22:44:00的发言:
强烈建议在高区显示民兵和御林军或开局设定带兵兵种上限,如果设民兵,大家都用民兵

说的在理!支持!

主控应该有权选择让大家进行民兵还御林军对战.其他玩家可根据自己的情况来选择.这样有利于提高一点点平衡性.


作者: 三国关羽    时间: 2006-9-20 10:57
[em05]
作者: jfzd    时间: 2006-9-20 11:21

顶 楼主很诚恳


作者: 白衣秀士    时间: 2006-9-20 12:04
[em01]
作者: 白衣秀士    时间: 2006-9-20 12:05

曹大哥今年42了

真是大哥啊!

[em01]
作者: 席子888    时间: 2006-9-21 11:13
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作者: yanyishu    时间: 2006-9-21 11:21
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作者: king(hua)    时间: 2006-9-21 12:20
以下是引用emilsea在2006-9-21 12:07:00的发言:
灌你的肺 拿分走人 不做任何评论

[em02][em02]
作者: emilsea    时间: 2006-9-21 12:23

扣这么多分 我灌你的肺 继续灌


作者: 超完美好败类    时间: 2006-9-22 03:26

没意思...郁闷

为什么老有发牢骚的?






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