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楼主: zyiccb
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[共品三国]万世虚名骂关羽

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21#
发表于 2007-06-25 21:29:00 | 只看该作者
关2其实没吹得那么厉害,但是也不是个草包,只是不帅才而已,顶多是个大将[em01][em01]
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22#
发表于 2007-09-20 13:43:00 | 只看该作者

说他是个草包我不同意。

就算他没有什么用是假的,但是我想提一点:

为什么荆州让他去守,正史上没有说是别人守的吧,也是他吧!

荆州的地理卫置我想不用我讲大家都清楚,兵家必争之地,关2没有他的长处刘备能让他去?不要说是什么三结义和关2感情深,信得过他。乱世年代,你能凭义气用事来治国??

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23#
发表于 2007-09-20 13:45:00 | 只看该作者

何况三结义根本就是子虚乌有,关2没有他的长处,能北据曹操,挡东吴?

后来之所以战败我觉得和他的性格比较高傲有关,这不能说他怎么就成了草包了。

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24#
发表于 2007-09-21 10:49:00 | 只看该作者
政治才能不是关公的强项。军事才能不容置疑。
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25#
发表于 2007-09-21 11:17:00 | 只看该作者
关羽
虽然斩华雄,斩文丑,过五关斩六将等是虚构的!
但是,历史上的关羽没有赤菟马!
正史记载得很清楚!
羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。
说明关羽斩颜良是真功夫!别再说什么偷袭了!大家想想,2军开战,关羽冲入乱军中,直接斩颜良!然后,在从乱军中杀出,无人能挡!
这是很不可思意的!这种只有在小说中才会出现的虚构情节!竟然是真的历史事件!尽观所以三国资料!再也找不出这么辉煌的真正的乱军中取上将首级!
不说后来的名镇华夏!就凭这个,关羽他无愧中国武圣!他无愧历史给他的评价-----万人敌,熊虎之将!
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26#
发表于 2007-09-22 20:06:00 | 只看该作者
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27#
发表于 2007-09-26 09:58:00 | 只看该作者
以下是引用jjydyjaa在2006-10-11 15:52:00的发言:

1,罗贯中之所以把关羽三兄弟写得这么牛B,是因为罗贯中所处的朝代背景影响,我也是看其他专业研究历史的人的帖子知道的。而为了衬托3兄弟,把刘家的都写得非常体面,把孙,曹2家都写得比较猥琐。演义是最不责任的小说,拿他当依据论点来评论任何三国人物是非常可笑的。

2,演义里好象从没写过刘备善于用人,只说他善于观察(识人)。就随便举个演义里的例子,庞统一开始就是被刘备任命为非常小的官。在刘备得诸葛亮前,刘备甚至不懂得用谋士,所以没事别随便说一些毫无依据的论点。


如果刘备手下没有能人,刘备靠什么得的蜀汉江山,难道也像赵匡胤“黄袍加身”?如果刘备不会用人,蜀汉江山能坚持几十年吗?全靠地利?这么说魏、吴也没什么厉害的嘛!

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28#
发表于 2007-09-26 10:03:00 | 只看该作者

我也不认同 关羽是 个英雄 非常BS 现在的人把供奉起来当作神!!!!

但是人各有志`````都有自己喜欢与不喜欢的``````````````怎么说的清楚呢?

一般都是 多数的人认为是好的~~~~~这样才流传下来的```````

但事实又有几人知道??????!!!!!!!!!!!?

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29#
发表于 2007-09-27 01:27:00 | 只看该作者

其他的我也不多说,只给大家一个事实:

关于“武圣”这个称号,一直到唐朝统治者都是在文庙供奉孔子,武庙供奉姜太公

直到那是武圣还指的是姜太公,还有武成王的称号

后来经过外族元朝的同志,中原是排斥外族的,由于姜太公是非黄帝血统,也被牵连从武庙中拉出,

这时候,在民间评书中讲义气、对君主忠诚的关2爷被提出来走上了武圣的神坛

也是在这个历史背景下,罗贯中的《三国演义》才进一步神话了关2 的形象,简直是完人一个,政治立场方面

也是在具有汉所谓正统血统的刘备一方,大家如果了解这些历史背景状况,估计对小说人物形象、历史现实状况的

差别能够分清点吧

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30#
发表于 2007-10-02 08:24:00 | 只看该作者

你什么时候见过下雨江水涨到淹了七军?

接着,关羽水淹七军。史书上只说:“关羽攻樊,时汉水暴溢,于禁等七军皆没,禁降羽。”根本没有提到关羽如何利用天候破敌,而完全是因为偶然的天灾,于禁仓促来援的北方兵马缺乏船只,而关羽带的荆州兵当然既多战船,又善水战,于是一战擒禁。要据此就说关羽如何能带兵打仗,恐怕不大站得住脚。

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