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楼主
发表于 2005-12-15 12:01:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

本公会先期申请到内测帐号20个,想要的话先回答一个问题

谁回答得准确又具体,即送内测帐号一个,送完为止

请问刘备真是汉朝的皇叔吗?为什么

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沙发
发表于 2005-12-15 12:08:00 | 只看该作者

是,都 姓刘

板凳
发表于 2005-12-15 13:34:00 | 只看该作者

那要分什么汉。。。

协 陈留王 论背分 该是

刘备 是一个祖辈被罢免的皇亲

地板
发表于 2005-12-15 13:42:00 | 只看该作者

文 是这么说的:先主姓刘,讳备,字玄德,涿郡涿县人,汉景帝子中山靖王胜之后也。胜子贞,元狩六年封涿县陆城亭侯,坐酎金失侯,因家焉。”所以刘备自称汉室宗亲

但此事很有可疑。下面便对几个疑点进行分析。
先看看《汉书》中是如何说的。《武帝纪》说:“春正月(元朔二年),诏曰:‘梁王、城阳王亲慈同生,愿以邑分弟,其许之,诸侯王请与子弟邑者,朕将亲览,使有列位焉。’于是籓国始分,而子弟毕侯矣。”可见刘贞被封陆城侯也差不多是在这个时候,即元朔二年左右。《王子侯列表》也可以证实这一点:“陆城侯贞,中山靖王子,六月甲子封,十五年,元鼎五年坐酎金失侯。”也就是说刘贞在被封陆城侯的十五年后(元鼎五年)失侯,也就照这个时间往上推十五年,正好是元朔二年,验证了《武帝纪》的说法。而按《三国志》中的说法则是,刘贞是在元狩六年被封陆城亭侯的。还有一点要说明的是,《三国志》说刘贞封的是“涿县陆城亭侯”,而《汉书》说的则是“陆城侯”,西汉没有亭侯,所以刘贞封的大概是县侯,再者,根据《三国志考证》说:“涿郡无陆城。”所以,《三国志》中刘贞封的是“涿郡陆城亭侯”一说有误。顺便提一下,《典略》对刘备的身世则有另一种看法:“备本临邑侯枝属也。”虽然不完全可靠,但也因此说明了《三国志》中关于刘备身世的说法存在着一定的问题

5#
发表于 2005-12-15 13:45:00 | 只看该作者

我个人观点是:刘备想起于乱世 而加之于当时人民的对皇亲的这种景仰的一种色彩。因为当时的农民有一种王侯将相均有主的思想。

所以我认为不是。

6#
发表于 2005-12-15 13:51:00 | 只看该作者

是,应为以高祖刘邦为第一代的话,第二代是惠帝、文帝,第三代是景帝,第四代是武帝……第八代元帝,第九代成帝。这是西汉的帝王世系。

光武帝刘秀是景帝一支,景帝是第三代,刘发第四代,刘买第五代,刘外第六代,刘回第七代,刘钦第八代,刘秀恰为第九代。

从刘秀这里继续数,明帝是高祖十世孙,章帝第十一代,殇帝第十二代,安帝第十三代,顺帝桓帝同为十四代,灵帝十五代,到了汉献帝刘协,正是高祖传下来第十六世孙,是景帝的第十四世孙。

按照《三国演义》的说法:“孝景皇帝生十四子,第七子乃中山靖王刘胜,胜生陆城亭侯刘贞,贞生沛侯刘昂,昂生漳侯刘禄,禄生沂水侯刘恋,恋生钦阳侯刘英……谊生原泽侯刘必,必生颍川侯刘达,达生丰灵侯刘不疑,不疑生济川侯刘惠,惠生东郡范令刘雄,雄生刘弘,弘不仕。刘备乃刘弘之子也。”

也就是说:刘备是高祖第21代孙,景帝第19代孙,而人家刘协是堂堂高祖第16代孙、景帝第14代孙。这么一比的话,太可怕了,刘备可是比人家足足低了5辈!就算刘备他爷爷还是汉献的曾孙……刘协的玄孙都比刘备大一辈。

罗贯中本来是嫌三国志说的太模糊,有心替刘备正正汉室宗亲的名分,想不到笔下一打滑,刘备就矮下去好几辈。

所以说刘备是汉朝的皇叔。

7#
发表于 2005-12-15 13:54:00 | 只看该作者

再看:

从《三国演义》中那张“世谱”上找到疑点,我们就照着这张世谱以中山靖王刘胜为第一代算起,刘胜—刘贞—刘昂—刘禄—刘恋—刘英—刘建—刘哀—刘宪—刘舒—刘谊—刘必—刘达—刘不疑—刘惠—刘雄—刘弘—刘备,共十八世,我们再把东汉皇帝的世谱排出来,从长沙定王刘发算起,刘发—刘买—刘外—刘回—刘钦—光武帝—明帝—章帝—和帝—殇帝、安帝(此二帝属同辈)—顺帝、桓帝—冲帝、质帝—灵帝—少帝、献帝,共十四世,照此看来,刘备岂不是献帝的玄孙了?尽管这张“世谱”没有什么依据(这点已经被砸了很多砖头了),但是我们从演义的角度去看,还是说明了刘备的身世有问题。
首先,《三国志》关于刘备身世的说法有误,刘备并不是“汉景帝子中山靖王胜之后”,关于刘备的真实身世如何,“世数悠远”,我们也无从得知。最后,刘备冒认中山靖王刘胜为元祖,其目的在于维护自己“复兴汉室”的招牌,使自己师出有名。不管这样,刘备的确是成功了,而他“汉室宗亲”的身份也竟然一直流传至今,我们不得不佩服他的演技!

8#
发表于 2005-12-15 14:57:00 | 只看该作者
内测号太多了,谁还来回答问题拿内测号呀
9#
发表于 2005-12-15 15:05:00 | 只看该作者

史书记载的似乎有出入,也可能是历史太久远的缘故,个人认为只为师出有名罢了.

10#
发表于 2005-12-15 15:11:00 | 只看该作者

在许昌的时候汉献递查家谱发现刘备是他的叔叔辈,所以叫他皇叔

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