[原创]刘备西进——六弊

烽火夢滅影子

当时法正从益州到荆州，将刘璋邀请刘备入蜀的好消息告诉给刘备，刘备在庞统劝告下决定西进。

这个计谋感觉好似必须进行，无论当时对于刘备的环境物资和势力发展都有好处。但是凡事都有利弊，我看糖果包含的有可能是恶果。

1、失义。

当时刘备除了是刘璋的同宗，更是盟友。而联盟无故互攻，此为失义。

2、失信。

当初孙权建议一起进攻益州，刘备拒绝。孙权强行绕道攻益州，刘备阻止，说了一大论仁义道德，结果孙权唯有放弃。过了不久，刘备就西进，气得孙权立刻招回孙夫人。两家在刘备西进从此不和，此为失信。

3、军事力量受压。

攻占益州后的刘备，除了整理好刘璋部队。面临的是曹操两面攻击，除了在襄阳出发攻击外，还有曹操亲身从关中的兵力。从此刘备就要应负曹操两边的压力。

4、外交政策迷失。

自从刘备得到益州后，孙权积极拿回荆州借去的部分。而刘备一拖再拖的情况下，就连亲蜀派的鲁肃亦强硬起来，在吕蒙智取三郡后。刘备急忙从益州赶到荆州，刘备差一点就同孙权打起上来，幸好曹操攻进汉中，不是夷陵之战就要提早发生了。

5、战略方案迷失。

北伐中原，恢复汉室。这个可是刘备的愿望，但是得到益州后。刘备的实力雄厚，几乎可以比得上孙权。所以刘备可以差一点同孙权打起上来，就更加别说宿敌的曹操。在汉中大胜曹操后，关羽又突然北伐。对于关羽的北伐是私自行动还是有组织行动，现在已经成为一个迷。但是可以说刘备得到益州，整个战略几乎迷失方向。

6、战线的拉长，荆州失陷。

纵观一看，荆州失陷感觉好似不关得益州的事。但是实际再回想一下，当刘备得到益州后，不单止无视孙权、曹操两大势力。将自己战线从益州移到荆州又从荆州移回益州，在关羽的北伐上，被孙权乘机偷袭。荆州从此不再属于刘备。

荆州之失，注定刘备失去一个接近中原文化的核心。虽然后来曹丕称帝，刘备又再打响了汉室的口号，结果在远于中原文化的益州，这个口号变成了一个空谈。

对于刘备来说，益州就好似一块肥肉。刘备吞食后发现消化不良感到不适，在无奈下吐出了荆州。

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waterlight

陇中对的时候就计划好了三分天下,那孙权打下益州的话,那刘备还不是被包了,怎么可能让孙权打,进西川,从曹操那边过来,道路艰险,易守,从荆州来,有孙权帮忙,可以说是缓解压力(孙权和刘备是同盟关系)

恢复汉室只是一句口号么,难道刘备万一打下了江山,还让给献帝做啊,献帝一废,他不是马上登基了么,所以汉氏正统还在位的时候,他是不可能去灭曹的,只不过刘备那时候年纪也大了,奔波一世,享受了,所以没志气了.方向仍在,只是不做了

基地拉灯

楼主纯属......(脏话)

烽火夢滅影子

而个人觉得，刘备和孙权的矛盾不是在荆州的地盘上，反而是益州问题上。如果在益州问题上，刘备可以解决得更好，或者刘备亦不会损失那么大。

他们可以互相合作，在利条件如：

1、更快时间得到益州。

2、如孙权说，吴终不能越荆有蜀。孙权得到荆州后，那么孙权反而受到曹操在襄阳的军事压力，将孙权和曹操逼上决战地步。刘备就可以专心收复凉州一带，不用分身于荆州问题。

3、最后的不用说了，刘备在荆州问题上，损失了多少大家都知道。就因为荆州，刘备的中原梦从此中断了。呵呵。

中原铁骑

刘备不打下益川又能打哪儿去呀,北方是曹操的地盘,东南是东吴的地盘,只有打下益川才有争夺天下的根本.

ssdouzi

自古得天下者哪个不是背信弃义之徒，谁没点手段，谁最无耻，谁的手段高明！谁得天下！

反正胜者为王，历史还不是他们写的！

[此贴子已经被作者于2006-11-21 11:23:19编辑过]

当有几艾

QUOTE:

以下是引用烽火夢滅影子在2006-11-14 12:50:00的发言：

当时法正从益州到荆州，将刘璋邀请刘备入蜀的好消息告诉给刘备，刘备在庞统劝告下决定西进。

这个计谋感觉好似必须进行，无论当时对于刘备的环境物资和势力发展都有好处。但是凡事都有利弊，我看糖果包含的有可能是恶果。

1、失义。

当时刘备除了是刘璋的同宗，更是盟友。而联盟无故互攻，此为失义。

2、失信。

当初孙权建议一起进攻益州，刘备拒绝。孙权强行绕道攻益州，刘备阻止，说了一大论仁义道德，结果孙权唯有放弃。过了不久，刘备就西进，气得孙权立刻招回孙夫人。两家在刘备西进从此不和，此为失信。

3、军事力量受压。

攻占益州后的刘备，除了整理好刘璋部队。面临的是曹操两面攻击，除了在襄阳出发攻击外，还有曹操亲身从关中的兵力。从此刘备就要应负曹操两边的压力。

4、外交政策迷失。

自从刘备得到益州后，孙权积极拿回荆州借去的部分。而刘备一拖再拖的情况下，就连亲蜀派的鲁肃亦强硬起来，在吕蒙智取三郡后。刘备急忙从益州赶到荆州，刘备差一点就同孙权打起上来，幸好曹操攻进汉中，不是夷陵之战就要提早发生了。

5、战略方案迷失。

北伐中原，恢复汉室。这个可是刘备的愿望，但是得到益州后。刘备的实力雄厚，几乎可以比得上孙权。所以刘备可以差一点同孙权打起上来，就更加别说宿敌的曹操。在汉中大胜曹操后，关羽又突然北伐。对于关羽的北伐是私自行动还是有组织行动，现在已经成为一个迷。但是可以说刘备得到益州，整个战略几乎迷失方向。

6、战线的拉长，荆州失陷。

纵观一看，荆州失陷感觉好似不关得益州的事。但是实际再回想一下，当刘备得到益州后，不单止无视孙权、曹操两大势力。将自己战线从益州移到荆州又从荆州移回益州，在关羽的北伐上，被孙权乘机偷袭。荆州从此不再属于刘备。

荆州之失，注定刘备失去一个接近中原文化的核心。虽然后来曹丕称帝，刘备又再打响了汉室的口号，结果在远于中原文化的益州，这个口号变成了一个空谈。

对于刘备来说，益州就好似一块肥肉。刘备吞食后发现消化不良感到不适，在无奈下吐出了荆州。