诸葛害死了关羽

wclhqyy

说起害死关羽的元凶 就要和诸葛亮联系起来了, 首先刘备三顾茅庐请诸葛出山, 其第一目的是利用诸葛当时在荆州的势力和影响,  诸葛在隆中和刘备所对著名的三分天下大计, 仔细斟酌这个战略思想实在存在着巨大的漏洞, 首先分析刘备势力当时 曹操 孙权强 而刘备弱, 诸葛隆中对的思想是想借荆, 蜀二地之兵共同攻魏, 曾对约:待天下有变 将军出一军攻陇右, 再命一上将攻宛城, 则事成. 且不知, 西川和荆州交通极为不便, 故当年陆迅不敢冒险入川, 一旦一方有事, 相救极难,  再者, 诸葛说天下有变 然当时关羽出兵的时机并不算是最好的, 从战略总体和出兵时机来看, 诸葛都范了严重的战略错误, 害死了关羽 间接害死了刘备张飞,  诸葛真正开始军事生涯主要集中在227后, 前者基本为刘备和法正掌管, 但诸葛在北伐中败多胜少, 街亭之战胆怯不敢进兵, 害死马素, 若当时帅大军会合马素击败张合则可获全胜,  但保守的战略思想注定了他的失败, 综上所叙, 诸葛不是军事家, 蜀国在他之上至少有 关羽 法正 刘备

[此贴子已经被作者于2006-9-1 18:58:12编辑过]

超完美好败类

我觉得不可能 1.诸葛亮与关羽的感情不错。当时马超被封官后，关羽很不服，写信说要跟马超比量比量。结果诸葛亮给关羽写了一封信，信中的主要意思是：张飞和马超都很厉害，但是比你（关羽）还差点。关羽看了以后非常高兴。可见关羽与诸葛亮互相欣赏。 2.没有动机。如果说诸葛亮要当皇帝，简直太容易了。刘备白帝城托孤的时候说过：刘禅那孩子如果争气，你就好好辅佐；如果不争气，你就自己当皇帝。日后诸葛亮可以随便一个借口把刘禅废了，而且刘禅也确实不是什么好皇帝。结果诸葛亮一生鞠躬尽瘁，死而后已。高尚的人格可与日月争辉。 3.没有条件。刘备还活着，怎么可能让关羽被困而不援救？ 4.时机不对。诸葛亮就算要杀关羽，也要等到把曹操灭了以后再杀。荆州当时是蜀汉的战略要地，它东联孙权，北据曹操，进可攻，退可守，诸葛亮的隆中对提出的三足鼎立成就霸业的非常重要的环节。 5.交通不便。李白的一首诗写过：蜀道难，难于上青天。交通之不便利，可想而知。这种不便利直到前几十年才有所改观。 6.关羽之前打了许多大胜仗。当时（218年7~8月份）水淹魏军，活捉于禁，大败曹军。由于交通不便，关羽被困的时候成都方面听到的都是胜仗。 7.孙权、曹操来袭时，荆州兵力充足，只因为当时关羽轻贤慢士，使得傅士仁、糜芳不救援他，以至兵败被俘，一生英雄化为句号。

wclhqyy

楼上的讲的有点想象了, 首先当时关羽当时北伐的规模是空前的 在关羽镇首荆州的十年中从未出现, 即使建安二十年孙权夺取了长沙等三郡, 关羽也没有擅自动兵而是等刘备打下公安, 接到刘备命令才敢动兵, 可见说关羽擅自动兵可能极小, 当时关羽出兵是按照诸葛的战略思想来的, 第一为牵制曹军, 让刘备顺利夺取汉中, 第二为完全控制荆州进一步达到跨有荆益二州的战略思想, 陇中对所说的荆州是指南阳、南郡、江夏、武陵、长沙、桂阳、零陵和竟陵等八郡而此时刘备集团占领下的荆州仅限于南郡的南部和江南的零陵和武陵两郡，地域狭小，人口较少，物产也不丰富，与益州的交通联系不便，且又处于曹操和孙权的半包围之中。诸葛亮对襄樊的军事战略位置以及对整个荆州的影响的认识是十分清楚的， 因而才在《隆中对》中为刘备集团提出“北据汉沔”的方针。其实诸葛亮所说的“北据汉沔”就是北据襄樊。从陆路看，有驿道由襄樊北上，经新野、宛（今河南南阳）可到中原的洛阳，即《隆中对》给荆州关羽军团指定的北伐路线；

意义:1 可将汉中、西城三郡和襄樊连成一线，将蜀汉的北方防线整体往北推进，形成一个能便于相互联系和相互支持的荆益战略根据地。这样一来，如汉中战事吃紧，荆襄蜀军可通过汉沔水路迅速增援；若襄樊有事，汉中及西城三郡和江陵、公安的蜀军也可很快赶来支援；如江陵、公安一旦遭到攻击，襄樊的蜀军则可水陆同时并进南下驰援。

2可将曹操的势力压退到黄河以北，为日后“逐鹿中原”奠定基础。

3也是为了荆州兵的经济来缘

失败原因 1 刘备当时没有派兵援助关羽 因为只希望关羽牵制曹军 自记领大军在汉中于曹操大站,

2 刘备诸葛亮没有料到孟达刘封 坐事不理, 荆州兵投降

3 关羽失败后 刘备并不知道 消息阻塞

综上所速 最主要的原因 还是出兵的时机不对, 对汉中大捷后 刘备集团没有细致的考虑各种环境因素, 急功近利意图短期内得到整个荆州, 得到失败. 可见诸葛的战略虽然表面很完美, 但还是存在致命的漏洞, 只可惜在最不恰当的时候出兵 使这个漏洞(孙权孟达)同时发挥.

小乔流水

先回了再看

云淡风轻

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江苏爱舍

呵呵，走，咱回家看看去！！！！！！！！！！！

江苏爱舍

你跑这来了？？？？？？？？？？？？

秋水

想不到这个帖子居然还可以回复这么多,真是奇怪

首先,不是诸葛亮让关羽去打宛城的,你要搞清楚关羽是谁的将领?他是刘备的属下而不是诸葛亮的属下,诸葛亮对他也只能说是给予一些建议,而在当时的情况下,诸葛亮为朝堂重臣,关羽为封疆大吏,他们之间根本就不可能有什么交往,否则只会令刘备疑心.所以关羽如果接受命令的话,也只可能接受刘备的命令而不是诸葛亮的.

其次,诸葛亮的两路伐魏策略其本身是一个好的策略,从军事上说,敌众当分之,如果我从一个方向进攻,那么敌人也许只需在5个地方设防就可以了,而如果我从两个方向进攻,敌人就必须防御10个地方.处处防御则处处空虚,我相信这个道理谁都明白.而所谓的天下有变,指的应该是天下形势的变化而不是某地是否发生动乱.关羽贸然开罪东吴,失去了盟友,导致原本举棋不定,不知是该北上还是西进的孙权集团愤然决定西进.这才是关羽遭受失败的最大原因.

再次,将在外君命有所不受,关羽作为执掌一方大全的封疆大吏,临机决断之时也未必会事事听从刘备的安排,事实上,一个不昏庸的君主,也不会去详细的指导一位统帅的行动.所以,关羽惩糜芳责刘封抽调荆州全部力量北进这些犯兵家大忌的行为都在于他自己的"黄口小儿不足挂齿"论调上作出的判断,一切后果只能由他自己来负责.

最后,因为诸葛亮做过这样一份计划书,而必须要承担所有责任的说法实在无聊,如果按照楼主的理论,那么根据蝴蝶效应,我敢说,人类之所以发生第一第二次世界大战,那是因为中世纪的某猫儿不小心吃掉了一只老鼠说导致的.因为它吃掉这个老鼠,节约了很多粮食,本来该死的某人就活了下来,后来这位某人结婚生子(或女),他的子女再生子女,子女相传,就是某为引发世界大战的重要人物......

张羽鹤

楼主我对你无语了．诸葛亮活着的时候！魏国有打到蜀国境地没．你说诸葛亮连吃败仗．那怎么魏国连蜀国的国土都不敢踏入？祁山等地肯都是魏国的领土．想想战场在哪就知道是谁被动．诸葛亮有胆量出祁山．连吃败仗什么叫连吃败仗呢．我想问一下是攻容易还是守容易呢？是魏强还是蜀强？知道什么叫战略吗？你光凭想像就做出判断？现在也有很多人怀疑老毛抗美援朝是错误的．但谁有知道美国打下朝鲜不来打中国？但是战场在朝鲜．美国来打或不来打．中国本土还是可以发展与建设．不得已出兵不是他被动．而是他化被动为主动了．以攻代守．他是人不是神．光靠他一个人能统一中原那他真是神了．楼主把他当神一样看待百般挑剔．那在厉害的人物在你眼里也只是垃圾了