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楼主: 斯麦
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8月4日中华历史网VS三国艺苑辩论比赛专用贴

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91#
发表于 2006-08-04 21:32:00 | 只看该作者
对方辩友还在找答案么?
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92#
发表于 2006-08-04 21:32:00 | 只看该作者
蜀军之准备如何?在长坂坡的刘备和西蜀的刘备比一下吧?一个赵云,一个张飞都让曹军吃力应付.当时的兵力可是西蜀兵力的几十分之一,甚至几百分之一啊.慌乱程度可比失汉中的西蜀更大啊.
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93#
发表于 2006-08-04 21:32:00 | 只看该作者

以下是引用[I]艺苑B林家业[/I]在2006-8-4 21:23:00的发言:[BR]<p>;</p><p>得汉中可以一统天下?荆州和吴、蜀都在刘、孙手上,真是那么容易攻得到吗?</p>

引用我方立论,先说下汉中的地理形势。汉中处于关中平原和成都平原之间,是中国西部的战略要地。在中国历史上,南北割据对峙时,通常是,当汉中地区为南方势力所控制时,双方以秦岭为界;当汉中地区为北方势力所控制时,南方只能凭大巴山险要以作抵抗。
就汉中与四川的关系而言,因四川的重心在成都,故自金牛道进军要比米仓道捷近;若是南北对峙之际,四川与东南相连,则由米仓道进军,入三巴,趋重庆,可威胁四川与东南的交通线。 这样,处在两个上游地区之间的汉中所体现着的南北利害关系的胶着程度远非淮河所能比拟。淮河南北尚有广阔的地域可作回旋,汉中地区则完全没有回旋余地;南北双方在淮河一线一时的得失不足以产生决定性的影响,在汉中地区一时的得失即足以产生决定性的影响。

  在南北对峙的形势下,汉中对于南方的意义比起对于北方的意义来要重大些。这一方面是由于嘉陵江和汉水的原因,汉中与南方的联系更密切,另一方面是秦岭之险峻比大巴山更甚。自汉中越秦岭北进较难,越大巴山南进却较易。双方以秦岭为界,可共享秦岭之险;若以大巴山为前沿,则地理上的优势在北方。
那好,如果曹操抓住刘备蜀中人心不稳的机会,进攻蜀中成功,即使不能消灭刘备。也能顺江东下,进逼江东,这和西晋灭吴多么相似的啊!所以曹操不应北归。

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94#
发表于 2006-08-04 21:32:00 | 只看该作者

以下是引用[I]中史网A兰陵[/I]在2006-8-4 21:20:00的发言:[BR]<p><font color="#f70909" size="4">对方不要再拿一些自己认为的理由欺骗自己了</font></p><p><font color="#f70909" size="4">直接了当,曹操当时已经占了一统天下的机会了这一点你们承认不承认?</font></p>

占了汉中就等于占了一统天下的机会??~从何说起?~想来汉中不过是关中以及蜀中的中间枢纽,尚未达到这一个层次吧?~友方还需要在论据方面再多加力度~~

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95#
发表于 2006-08-04 21:33:00 | 只看该作者

对方辩友受演义影响太深了吧!

我们在讨论的可是历史啊!

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96#
发表于 2006-08-04 21:33:00 | 只看该作者
请对方回答!!!
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97#
发表于 2006-08-04 21:34:00 | 只看该作者
对方辩友再不回答我们可要告诉对方答案了啊!
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98#
发表于 2006-08-04 21:34:00 | 只看该作者

以下是引用[I]中史网A兰陵[/I]在2006-8-4 21:29:00的发言:[BR]<p><font color="#ff0000" size="4">对方不要避重就轻,回答问题!</font></p><p><font color="#ff0000" size="4">蜀军之准备如何,蜀军有多少?</font></p><p><font color="#ff0000" size="4">在干什么?对曹操南下报什么态度?</font></p>

那你是否能肯定曹操能很快地攻下蜀地?你们说在曹操攻下了汉中之后蜀中一日数十惊。那有没有注意到刘晔在接到这个情报之后说什么?他说:今已小定,不可击也!

这时离曹操攻下汉中才七天,蜀中已不可击!

另外:请问阁下认为曹军可以拿出多少兵马去和刘备拼!

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99#
发表于 2006-08-04 21:34:00 | 只看该作者

“我是艺苑A姜夫人,我的网络已经恢复,现在由我将艺苑B蒋公琰换下

如果孙权对曹操威胁不大,曹操需要从汉中回来后亲征孙权吗?需要在后面又留下夏侯,张辽曹仁三员大将镇守吗?”

按照对方的观点,既然后方不稳,为什么曹操还要亲征孙权呢?

不应该好好的蹲在自己的老窝里吗?

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100#
发表于 2006-08-04 21:35:00 | 只看该作者

以下是引用[I]艺苑A岑平[/I]在2006-8-4 21:32:00的发言:[BR]<p>;</p><p>占了汉中就等于占了一统天下的机会??~从何说起?~想来汉中不过是关中以及蜀中的中间枢纽,尚未达到这一个层次吧?~友方还需要在论据方面再多加力度~~</p>

呵呵~

对方辩友有没有看过三国地图?连汉中的重要性都不知道?

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