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楼主: 张羽鹤
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[原创]评价诸葛亮!

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11#
发表于 2006-03-23 10:47:00 | 只看该作者
以下是引用下后墩在2006-3-23 9:43:00的发言:

我来说说。

我跟张朋友在一个关于赵云的贴子里讨论过类似问题。对三国人物的历史评价应该以什么为基础呢?我认为,应该是历史,而不是小说。相对于全国人民的大多数受演义影响,众口一辞的骂曹操是大奸臣,喜欢曹操的人心里的难受,张朋友又想过没有呢?:)至于说到诸葛武侯,川人为他戴孝到了近代(至今尚有地方农民头缠白帕),对他的景仰是不是被少数人的一家之言而推翻了呢?主席说诸葛在军事上没有多大才能,那是他见仁见智的说法,但是否老毛对诸葛也是全盘否定的呢?不是!我记得老毛曾用2句诗来评价党内的2位重将,诗云:诸葛一生唯谨慎,吕端大事不糊涂。你觉得老毛是贬低武侯的吗?

至于张朋友对三国人物的看法,我从旁观察,你强调他们做事的主观想法较多,这我不敢苟同。既然说是评价,还是要从效果以及由此而推导出来的能力来判断的,你说是这理不是?:)

精辟,真精辟!!

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12#
发表于 2006-03-23 11:15:00 | 只看该作者
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13#
 楼主| 发表于 2006-03-23 12:23:00 | 只看该作者
楼上的似乎认为你转的文章评价都是正确的?主观。自然每个人都会有自己的主观你所说的难道不带有你自己的主观?
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14#
发表于 2006-03-23 12:33:00 | 只看该作者
看看,长长知识
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15#
发表于 2006-03-23 13:34:00 | 只看该作者
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16#
发表于 2006-03-23 13:44:00 | 只看该作者
我想问楼猪?亮用关羽怎么用错了?
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17#
发表于 2006-03-23 15:35:00 | 只看该作者
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18#
 楼主| 发表于 2006-03-23 15:49:00 | 只看该作者
以下是引用下后墩在2006-3-23 13:34:00的发言:

我晕,人家对诸葛正确的评价,你看也不看,就说我主观?:)

咱俩到底谁主观?:)

就算你认为别人的评价不及你心中之万一,那我也拜托你先看了先。:)

你要知道,我不是一个看不起诸葛的人。别因为你心中的英雄让人评价了两句,就受不了了,那也太有点那个了吧?:)

在你心里已经确定别人是正确的那不是主观是什么?先入为主的观念在你心里已经根深蒂固!所以我们没什么好说的了。

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19#
 楼主| 发表于 2006-03-23 15:53:00 | 只看该作者
以下是引用sun在2006-3-23 15:35:00的发言:

我来说两句:

1、亮用关羽,这个说法就是错的,诸葛亮的地位比关羽低很多。法正、庞统有一个在,诸葛亮在军事上是没有发言权的。

2、失荆州论错误的话,诸葛亮、刘备、关羽各占1/3。诸葛亮的隆中对、刘备的用人和策略,关羽的经营。失荆州是个战略问题,三方的必争之地,魏国只有站住荆州才能对南、西用兵。吴国三代君主全都致力于打通北上的通道,先求划江而治,周瑜就是死在征西蜀的路上。最终是魏吴以江为界分了荆州。实力弱小的刘备是保不住荆州的。为了荆州刘备集团几乎丧失了全部的精锐。这首先是隆中对的战略错误。

3、关于隆中对,其实在诸葛亮出山之前,天下早有二分的战略,曹孙两家都在实践这一战略。我们要承认刘备绝对是天才,他能在二分天下中取一州之地已经不易。但无论怎样他都是以卵击石。终其一生也没有曹操官渡之战的运气。

4、诸葛亮是治国的良相,对于军事差得太远。刘备在世时诸葛亮是没有机会接触军事的。自他掌权后的对外作战败多胜少。平定南方,是马忠打下了很好的基础。加上军事上的绝对优势才完胜。

5、关于刘备的实力:

顺带说一下,刘备阵营能拿得出手的就三员上将:关羽、张飞、魏延。这三个都是可以独当一方的将才。

另外如果非要增加的话,也可以算上庞统、马超。景耀年间追谥的五上将就是:关羽、张飞、马超、黄忠、庞统。

我们喜欢诸葛亮,但要正对历史,不能因为喜欢一个人就说他是完美的。承认偶像的缺点,更是对偶像的尊重。



你说刘备的军事才能很好?其实刘备只是一个武夫而已军事才能只能说一般。但是他善于利用人和。另外你说在他掌权后败多胜少。请你举出例子空口说白话没有用。

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20#
 楼主| 发表于 2006-03-23 15:54:00 | 只看该作者
以下是引用zengxuan在2006-3-23 13:44:00的发言:
我想问楼猪?亮用关羽怎么用错了?

关羽性傲这谁都知道。所以说他用关羽是错的。而不得不用他是因为关羽在蜀国的地位的确是很高!

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