陈庆之---所以玩三国的人都应该学习的对象！！！

江城子

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以下是引用馬超在2010-1-6 8:57:00的发言：

我所知道的陈庆之攻打北魏的时候，是因为北魏两线作战，一开始根本没把陈庆之放在眼里，主力都在另外一个战场，估计一是对陈庆之不熟悉，因为当时没名气，二是他带的兵也不多。

但是在陈庆之势如破竹之后，北魏开始震惊了，立马怕重兵前来围剿，但是陈庆之的名声起来了，对敌人起了心理作用，不过即使如此陈庆之也无疑是一代名将。

个人喜欢的是吴起和冉闵

此人乃是前无古人，后无来者，古今中外第一军政全才！三国策设为初始92气（对否？）实在是没文化之极。

天下分合

八国联军进中国才多少人？双方兵力是多少比多少？小日本占沈阳才多少人？东北军和小日本兵力是多少比多少？兵力和战斗力不是百分之百成正比的。就拿现代战争做个例子，抗美援朝时志愿军曾经有一个战士俘虏了60多个英国兵，英阿马岛战争中，英军一个连吓得阿军近一个团的守军投降。再近一点的，萨达姆百万大军，一个月灰飞烟灭，而塔利班的散兵游勇能独抗新8国联军近10年而越战越盛。正所谓兵熊熊一个、将熊熊一窝，热兵器时代都如此，冷兵器时代更是如此。张辽800骑都险些在东吴10万军中擒了孙权，陈庆之3000破20万又有什么可奇怪的了?只不过南北朝时期的历史不为后人所关注而已。

[此贴子已经被作者于2010-1-6 9:36:39编辑过]

馬超

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以下是引用xbmxy在2010-1-6 9:29:00的发言：

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以下是引用馬超在2010-1-6 8:57:00的发言：

我所知道的陈庆之攻打北魏的时候，是因为北魏两线作战，一开始根本没把陈庆之放在眼里，主力都在另外一个战场，估计一是对陈庆之不熟悉，因为当时没名气，二是他带的兵也不多。

但是在陈庆之势如破竹之后，北魏开始震惊了，立马怕重兵前来围剿，但是陈庆之的名声起来了，对敌人起了心理作用，不过即使如此陈庆之也无疑是一代名将。

个人喜欢的是吴起和冉闵

冉闵杀戮太过，杀气过重的将领在历代都不被史家首肯

呵呵，但是汉文化得以延续，我相信他的功劳也不小，就像外人灭我全家，使我一族全灭之际，我族有一人挺身而出，振臂一呼，使我族幸免于难

乱世逍遥

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以下是引用鹤舞飞扬在2010-1-6 9:09:00的发言：

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以下是引用小艾在2010-1-6 9:02:00的发言：

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以下是引用鹤舞飞扬在2010-1-6 8:56:00的发言：

不奇怪的，岳云更猛，岳家的背槐君500骑兵就击溃了10万金兀术的精锐骑兵，感觉岳云的500骑兵都带了龙渊吧

个人觉得吧，假如我有10W的军队，而你只有500人，我会不会和你正面作战呢？答案我相信肯定是，否定的，能以500击溃对方，很可能就是出其不意，击溃对方的先遣部队，古代又没有现代通讯，10W人的部队，先遣部队一溃败，后面也不知道发生什么事情了，也许就随之后撤了

古代战争士兵训练程度极差，先头部队溃败整个大军全完蛋，所以500人战胜10万不奇怪，3000人战胜20万也不奇怪

另外岳云的500背槐军和金兀术的10万大军是遭遇战，正面作战不是奇袭

[此贴子已经被作者于2010-1-6 9:10:56编辑过]

冷兵器时期很讲究排兵布阵，对战双方有些固定模式。为什么史料或者民间演义一再宣扬什么八门阵之类的阵法还有戚继光抗击倭寇也是研究了相应阵法，可以确定的是古代在某些时期阵法的运用是有的。那么说你排兵布阵我就非破你阵不成,我不会另选道路或者我为什么非进你的阵破阵?事实看来当时的人的思维和真实的情况并非我们能揣测的.同样军队的训练有素也是决定战斗力主要因素,1个少林武僧与10个人对打和100个少林武僧与10万人对打所形成的战斗力是不一样的.很大程度上冲击力占了主要成分,直接表现就是兵败如山倒.先头部队受到冲击一旦溃败,后续部队进而仿效如鸟兽散.藤甲军连环马之类的军队所形成的战场冲击力和威慑力在当时不是正常军队所能承受的,当然藤甲军连环马也有他的弊端能破他们的也仅是一把火一杆钩镰枪.我想我们对于史料的记载虽不可全信其有也不可妄信其无,毕竟历史不会重演情景也不会在现.古代以少胜多以弱胜强的战例比比皆是,胜利是确凿无疑我们所疑虑的也仅仅是其真正的杀伤数字而已.

馬超

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以下是引用江城子在2010-1-6 9:30:00的发言：

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以下是引用馬超在2010-1-6 8:57:00的发言：

我所知道的陈庆之攻打北魏的时候，是因为北魏两线作战，一开始根本没把陈庆之放在眼里，主力都在另外一个战场，估计一是对陈庆之不熟悉，因为当时没名气，二是他带的兵也不多。

但是在陈庆之势如破竹之后，北魏开始震惊了，立马怕重兵前来围剿，但是陈庆之的名声起来了，对敌人起了心理作用，不过即使如此陈庆之也无疑是一代名将。

个人喜欢的是吴起和冉闵

此人乃是前无古人，后无来者，古今中外第一军政全才！三国策设为初始92气（对否？）实在是没文化之极。

吴起军政两才，能力绝对顶尖，军事上和兵圣孙武并称，政治上改革，虽最后失败，但是对后世的影响也是不小的

爱飞的云

[em52]

想象不到的厉害

小艾

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以下是引用乱世逍遥在2010-1-6 9:55:00的发言：

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以下是引用鹤舞飞扬在2010-1-6 9:09:00的发言：

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以下是引用小艾在2010-1-6 9:02:00的发言：

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以下是引用鹤舞飞扬在2010-1-6 8:56:00的发言：

不奇怪的，岳云更猛，岳家的背槐君500骑兵就击溃了10万金兀术的精锐骑兵，感觉岳云的500骑兵都带了龙渊吧

个人觉得吧，假如我有10W的军队，而你只有500人，我会不会和你正面作战呢？答案我相信肯定是，否定的，能以500击溃对方，很可能就是出其不意，击溃对方的先遣部队，古代又没有现代通讯，10W人的部队，先遣部队一溃败，后面也不知道发生什么事情了，也许就随之后撤了

古代战争士兵训练程度极差，先头部队溃败整个大军全完蛋，所以500人战胜10万不奇怪，3000人战胜20万也不奇怪

另外岳云的500背槐军和金兀术的10万大军是遭遇战，正面作战不是奇袭

[此贴子已经被作者于2010-1-6 9:10:56编辑过]

冷兵器时期很讲究排兵布阵，对战双方有些固定模式。为什么史料或者民间演义一再宣扬什么八门阵之类的阵法还有戚继光抗击倭寇也是研究了相应阵法，可以确定的是古代在某些时期阵法的运用是有的。那么说你排兵布阵我就非破你阵不成,我不会另选道路或者我为什么非进你的阵破阵?事实看来当时的人的思维和真实的情况并非我们能揣测的.同样军队的训练有素也是决定战斗力主要因素,1个少林武僧与10个人对打和100个少林武僧与10万人对打所形成的战斗力是不一样的.很大程度上冲击力占了主要成分,直接表现就是兵败如山倒.先头部队受到冲击一旦溃败,后续部队进而仿效如鸟兽散.藤甲军连环马之类的军队所形成的战场冲击力和威慑力在当时不是正常军队所能承受的,当然藤甲军连环马也有他的弊端能破他们的也仅是一把火一杆钩镰枪.我想我们对于史料的记载虽不可全信其有也不可妄信其无,毕竟历史不会重演情景也不会在现.古代以少胜多以弱胜强的战例比比皆是,胜利是确凿无疑我们所疑虑的也仅仅是其真正的杀伤数字而已.

正确。500人击溃10W人，很可能杀伤的只是几百人而已，对敌人的有生力量也许根本没有任何大的损失。只谈本人看法，假如500人杀伤了对方5000人，我就认为已经是很大的胜利了。

英伦-游侠

骑兵冲锋，手起刀落。连续斩将，快速穿插。

远用弓箭，中用铁矛，近用手弩，最后马刀。

4轮攻击后，大家可以计算下。

3000-弓箭有效的杀伤1000.

1500-铁矛有效的杀伤1000.估计也就前排的1500人可以发挥，

1000-手弩有效的杀伤根据2军接触的面积越大越高。500-1000.

2000-马刀有效的杀伤--1000以上，因为这时基本都是砍的伤者 或 转身逃跑的 对手。

孙武斩姬

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以下是引用小艾在2010-1-6 18:09:00的发言：

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以下是引用乱世逍遥在2010-1-6 9:55:00的发言：

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以下是引用鹤舞飞扬在2010-1-6 9:09:00的发言：

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以下是引用小艾在2010-1-6 9:02:00的发言：

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以下是引用鹤舞飞扬在2010-1-6 8:56:00的发言：

不奇怪的，岳云更猛，岳家的背槐君500骑兵就击溃了10万金兀术的精锐骑兵，感觉岳云的500骑兵都带了龙渊吧

个人觉得吧，假如我有10W的军队，而你只有500人，我会不会和你正面作战呢？答案我相信肯定是，否定的，能以500击溃对方，很可能就是出其不意，击溃对方的先遣部队，古代又没有现代通讯，10W人的部队，先遣部队一溃败，后面也不知道发生什么事情了，也许就随之后撤了

古代战争士兵训练程度极差，先头部队溃败整个大军全完蛋，所以500人战胜10万不奇怪，3000人战胜20万也不奇怪

另外岳云的500背槐军和金兀术的10万大军是遭遇战，正面作战不是奇袭

[此贴子已经被作者于2010-1-6 9:10:56编辑过]

冷兵器时期很讲究排兵布阵，对战双方有些固定模式。为什么史料或者民间演义一再宣扬什么八门阵之类的阵法还有戚继光抗击倭寇也是研究了相应阵法，可以确定的是古代在某些时期阵法的运用是有的。那么说你排兵布阵我就非破你阵不成,我不会另选道路或者我为什么非进你的阵破阵?事实看来当时的人的思维和真实的情况并非我们能揣测的.同样军队的训练有素也是决定战斗力主要因素,1个少林武僧与10个人对打和100个少林武僧与10万人对打所形成的战斗力是不一样的.很大程度上冲击力占了主要成分,直接表现就是兵败如山倒.先头部队受到冲击一旦溃败,后续部队进而仿效如鸟兽散.藤甲军连环马之类的军队所形成的战场冲击力和威慑力在当时不是正常军队所能承受的,当然藤甲军连环马也有他的弊端能破他们的也仅是一把火一杆钩镰枪.我想我们对于史料的记载虽不可全信其有也不可妄信其无,毕竟历史不会重演情景也不会在现.古代以少胜多以弱胜强的战例比比皆是,胜利是确凿无疑我们所疑虑的也仅仅是其真正的杀伤数字而已.

正确。500人击溃10W人，很可能杀伤的只是几百人而已，对敌人的有生力量也许根本没有任何大的损失。只谈本人看法，假如500人杀伤了对方5000人，我就认为已经是很大的胜利了。

你又没有实战杀场,怎么知道500人击溃10万就死几百人呢?

如果规模作战,兵败如山时候,死伤践踏无法估计呢.

乱世逍遥

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以下是引用小艾在2010-1-5 17:58:00的发言：

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以下是引用小陆雨在2010-1-5 17:53:00的发言：

这个人，我也没听说过。

如果真有这么神话的人物，那么应该算是袁崇焕

有的，确实是个军事天才，但是3000对抗20万，毫无疑问是史实的夸张。

应该说小艾同学已经转变不少了,起码对于3000对抗20万不妄断否认了!