三国策论坛

       找回密码
    登录  立即注册
搜索
楼主: -拔都-
打印 上一主题 下一主题

演义赵云与史实赵云(转)

[复制链接]
31#
发表于 2006-09-08 10:55:00 | 只看该作者

既然你说对三国演义读了N+N遍 那我可遇上高人了 对于三国我还有几个问题很是不解 还请高人指教

有道是:书读百遍 其义自现 我相信下面几个问题一定难不倒阁下了

1 三国名将中谁人可以守住荆洲?

2 白帝托孤时刘备为什么决定将皇位传与昏庸无能的刘禅?

3 六出祁连山为什么"未得寸土"?

4 貂禅究竟爱不爱吕布?



大桥同学是舌战群儒啊。。。好玩!

4个问题有意思,我也回答一下,看看是否太浅薄

1、不太清楚,但王平我是很欣赏的,可惜官太低,也忘了守荆洲时出场没有

2、刘禅是长子啊

3、政治口号不明显,人民群众不响应,官场内部政治斗争复杂;如果打“灭曹分地”的口号,估计能下;6出祁山用了太多人民的粮食,却没有给人民可预期的好处

4、肯定不爱,存在欺骗的感情不是真正意义上的爱情

回复 支持 反对 引用

使用道具 举报

32#
发表于 2006-09-08 10:57:00 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对 引用

使用道具 举报

33#
发表于 2006-09-08 11:04:00 | 只看该作者

非战之罪也

——怎么不是战之罪?诸葛和姜为都自己降自己的官——因为死伤太多了

回复 支持 反对 引用

使用道具 举报

34#
发表于 2006-09-08 11:46:00 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对 引用

使用道具 举报

35#
发表于 2006-09-08 12:20:00 | 只看该作者
以下是引用下后墩在2006-9-8 10:33:00的发言:

楼主的贴名是什么?

你要说楼主没有自己的思想,那我就奇怪了。我只看到了一点,楼主罗列了演义与小说中赵云的差别,然后明确指出赵云并不是现实的民间形象那样。没有思想,没有甄别,从哪里能得出这样的结论?

接着说牛顿。牛顿以前没人研究物理?他一样是站在前人的肩膀上的一位集大成者。陈寿亦如是。但历史作为一门社会学科,本就是深受政治的影响,是有必要有目的地作一些显隐,即便司马迁也概莫能外。难不成因为他不是事实的全部咱们就不研究不理睬史记了?

好,你说研究历史要有自己的思想,对此我感到非常欣慰。这世界太多人拿小说文艺作品当事实基础来谈论古人了。谢谢你帮我给他们提了个醒~

你前文提到三国中贵族平民的问题,这一点我深觉有帮你厘清的必要。你要看看书了:)三国中,曹操虽出身贵族,但实行的却是较为平民化的政策;东吴也可称世家,倒是非常顽固地推行部曲宗人制度;所谓的平民英雄政治集团,偏要穿上“中山靖王之后”的外衣,更是打着复辟的旗号招摇撞骗......我不知我哪里在为贵族鸣冤叫屈了,我只知道,不能得到民众的广泛支持,没有哪个政治集团能够取得根本意义上的胜利。

另:关于阁下所问的几个问题,明显有治气之嫌~研究三国,绝没人能够说清所有的问题!研究者总得是按你说的,在某个局部有了自己的思想,才能置喙。如果你非要我回答,我可勉强一试。



我说过不理睬史书么 我再三说要在文中有自己的思想和看法 史书也是作者在广泛收集资料后再加入了自己的思想而写成的 你再看楼主的文里是什么 全是这书那传的 引用一大堆资料来证明他的观点 为什么不加上自己的推测和联系当时的环境得出自己的评价呢 单凭书里的那些笔墨就妄下论点实在让人无法信服

所谓的平民贵族问题你应该明白我的用意 你在24楼表示逃避问题 我只好用激将法逼你出来对答 实则不得已而用之 本意并非和你争什么平民贵族的问题

关于那几个问题就是验证一下你读了演义后是否有自己的思想 不是治气

[此贴子已经被作者于2006-9-8 12:20:37编辑过]
回复 支持 反对 引用

使用道具 举报

36#
发表于 2006-09-08 12:29:00 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对 引用

使用道具 举报

37#
发表于 2006-09-08 12:39:00 | 只看该作者
以下是引用有女12人在2006-9-8 10:55:00的发言:

既然你说对三国演义读了N+N遍 那我可遇上高人了 对于三国我还有几个问题很是不解 还请高人指教

有道是:书读百遍 其义自现 我相信下面几个问题一定难不倒阁下了

1 三国名将中谁人可以守住荆洲?

2 白帝托孤时刘备为什么决定将皇位传与昏庸无能的刘禅?

3 六出祁连山为什么"未得寸土"?

4 貂禅究竟爱不爱吕布?




大桥同学是舌战群儒啊。。。好玩!

4个问题有意思,我也回答一下,看看是否太浅薄

1、不太清楚,但王平我是很欣赏的,可惜官太低,也忘了守荆洲时出场没有

2、刘禅是长子啊

3、政治口号不明显,人民群众不响应,官场内部政治斗争复杂;如果打“灭曹分地”的口号,估计能下;6出祁山用了太多人民的粮食,却没有给人民可预期的好处

4、肯定不爱,存在欺骗的感情不是真正意义上的爱情

1 你虽然很欣赏王平 但此人也不能守住荆洲 道理我不说你也知道

2 刘禅是长子不假 但刘备决非昏庸之主 做事也决不会一味遵循古制 刘备一代枭雄 做事必定出人意料 不然飘零半生早就死于他人刀下 刘备一心要统一天下 那他立昏庸的刘禅哪能完成他的遗愿?? 这里面很是耐人寻味 不知道你明白刘备的用意不?

3 政治口号是相当明显不过了 你用什么证明群众不响应? 政治斗争哪都有 诸葛亮掌握蜀汉全部大权政治斗争对他的事业影响不大 "灭曹分地"是不错 重赏之下必有勇夫吗 但看六次大战决定性的并非勇夫 换个口号也不会改变任何东西 就如同"与大堤共存亡"的口号一样 到时候该亡还是要亡 岂是一句口号就能改变的

4 第四点回答的很好 没有像楼主那样这书那传的引用 但也有不足之除 为了爱情而欺骗的例子数不胜数 现在的言情小说和影视常用此法

[此贴子已经被作者于2006-9-8 12:54:13编辑过]
回复 支持 反对 引用

使用道具 举报

38#
发表于 2006-09-08 12:51:00 | 只看该作者
以下是引用下后墩在2006-9-8 10:57:00的发言:

既然你说对三国演义读了N+N遍 那我可遇上高人了 对于三国我还有几个问题很是不解 还请高人指教

有道是:书读百遍 其义自现 我相信下面几个问题一定难不倒阁下了

1 三国名将中谁人可以守住荆洲?

2 白帝托孤时刘备为什么决定将皇位传与昏庸无能的刘禅?

3 六出祁连山为什么"未得寸土"?

4 貂禅究竟爱不爱吕布?

答~

1,从个人能力来讲这个问题没必要,关键是荆州的战略地位问题。荆州在三国鼎立时的状况已经说明了问题,孙权也没得到荆州全境,但席卷江南,确保了自身的战略安全;曹魏据住了江北襄阳重要地点,以防御为主,也得到了一个潜在的东进的一钳。

2,你想让刘备传给谁?

3,六出祁山,未得寸土。非战之罪也~

4,貂蝉爱吕布吗?爱吗?不爱吗?爱吗?不爱吗?......留给妹妹们去研究吧。史书上的记载,没有貂蝉这么个名字,但有这么个侍女。而对于把女人放进一个政治阴谋里边去,虽然是我国的传统,但我一向是鄙视滴~

吼吼~

1 第一个问题怎么没必要回答呢 ?

2 刘备3个儿子 刘禅最弱 做为父亲怎能不知道 但他偏传给刘禅 这是为何?( 刘备不会因为刘禅是太子而这么做)

3 第三个问题涉及到兵法常识了 "非战之罪"是六次失败的原因 但蜀军都没有像魏军那样损兵折将 为什么不守住得来的城池 反而把得来的果实拱手让人

4 第四个问题回答很好 没有一味看死书 我们可以自己虚构一下 如果貂禅确有其人其事 那么貂禅会不会爱上吕布呢?

回复 支持 反对 引用

使用道具 举报

39#
发表于 2006-09-08 13:56:00 | 只看该作者
谁也不信,只是都无法重生在三国时期进行考证了.于是就有了公说有理,婆说也有理........
回复 支持 反对 引用

使用道具 举报

40#
发表于 2006-09-08 14:18:00 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对 引用

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

分享按钮
快速回复 返回顶部 返回列表