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以下是引用freesky在2006-1-23 14:38:00的发言：
吕布和马超都是将才，不是帅才，所以统御低是对的。吕布和马超最后都是内部不团结才被打败的，足以证明他们领导无方。连关羽都只是个将才，关羽的设定高了些。真正的帅才有曹操、刘备、诸葛亮、司马懿、陆逊、吕蒙、鲁肃、羊祜、陆抗、司马师、司马昭、司马炎、杜预、孙坚、孙策、孙权、徐庶、庞统等。鲁肃厉来被低估，鲁肃虽然打仗差点，但是做大都督无人不服，给孙权出的主意高人一等，坚持孙刘联盟，大局观在东吴无人能及。邓艾和钟会虽然打仗厉害，但统御明显不高，只是将才，最后都被人算计。
吕布败是必然的，对手是曹操+刘备这对牛人，试问天下又有几人能打败这队组合？况且吕布手下只有一个谋士陈宫，还不怎么听他的话。不能因为失败了就否定了他的统御能力，看看陷阵营高顺和张辽的表现就知道了。
说马超，曹操带兵跟马超打的时候根本占不到任何便宜，还被打的割须弃袍，到后来韩遂增援马超的时候才被他用离间计分化了，要知道韩遂并不是马超手下，只是跟马腾交情很好而已，如果马超当时手下有个像郭嘉诸葛之类的智者识破曹操的离间计，三国历史可能要改写，只能说马超输在计谋不足，不能因此否定他的冲锋陷阵的统帅之才！
再说关羽就更冤了，仅凭当时的荆州3郡之力，巧妙的运用天时水淹七军，围樊城，逼的曹操几欲迁都以避其锋，最后魏吴联手才打败了他。看看关羽当时面对的都是什么人：曹仁满宠，于禁庞德，徐晃；吕蒙陆逊，甘宁周泰（潘章马忠鼠辈不算他）魏吴2国都是举倾国之兵而来。而关羽得不到任何增援，期间曾几次催上庸出兵相助，刘封孟达都拒不发兵。最后才败走麦城。当然，关羽缺乏政治手腕，这点不可否认，不然交好东吴，可能会避免被夹攻。
阁下说的那些帅才 大部分我也赞同，但孙权我可看不出来怎么样，几次攻打合肥，第一次没了太史慈，第2次被张辽以800大破10万，寒一个。
邓艾最后被杀，只能说他缺乏政治手腕，再加上功高盖主，死了很正常。
徐庶正史和演义都没带兵打仗，何来帅才之说。
司马师司马昭司马炎之辈也能叫帅才，那三国帅才也忒多了点吧。政治手段高是不错。
羊牯杜预一直防守襄阳，没有表现机会，不好说。
陆抗有一些好的战绩，但当蜀灭亡时，吴主闻蜀败，不想着去救盟友，反而想着取利，派步协攻打由蜀将罗宪镇守的永安，罗宪大破之。吴主又派陆抗前去增援。罗宪愤而降晋，并派侄子罗尚送到晋主处为人质，司马文王大喜，遣安东将军陈骞引兵相助，最后里应外合，击败了吴军。罗宪仅凭2000人守了陆抗6个月，看来比起关2爷来，陆抗还差了不少 | 
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发表于 2006-01-23 20:48:00