以下是引用下后墩在2006-10-30 15:03:00的发言：
刚回来正好回这个贴。我已经说了，我比较的是诸葛和曹操军事战略上的水平。所以，蜀所处的位置是诸葛用兵的起点，与大曹之陈留起兵相比，何谬之有？
再说你两句，一个卖草鞋的自吹皇室后裔（且不论他是不是），接着骂人宦官之后。现在说起跑线就说自己手工业者，对方“一个货真价实的朝廷官员.巨富之子.地方豪族之后”。我倒真不知道这是什么逻辑？
吼吼~
正如你拿秦国和蜀汉做比一样. 你这次立论又忽视了外部环境. 缺乏历史大局观的表现.
前文你提到秦国和蜀汉一样有关中之固.而成霸业,此论之错,错在蜀汉外部面临的是统一中原的魏国. 而秦国则面对的是分裂的六国,以此贬蜀汉.恐连说到:合成则楚霸,纵成则秦王"的秦人自己也不能服.
至于你拿蜀汉位置作为诸葛起点和大曹陈留做比.更见你没有历史感觉. 大曹起陈留.时天下方乱. 各诸侯割据1方.地方豪族纷纷而起.大曹和夏侯乃皖北大族(见亳州地方志) 大曹地方豪强之后一说有据可言. 至于大曹起兵时候经济状况:"初.遍散家财,联结乡党,月(兵)逾万" 起兵之初,一个月能招募到且养的起一万志愿军,站在当时看真是莫大本钱.巨富一说丝毫不过分.参照刘备.起兵之初,兵不过千,亲信不过关张二人,即使当上新野令后."使募之,得兵三千, 日夜操练",而这时大曹早已经席卷天下了. 在大曹以最初的资本迅速崛起兼并其他诸侯的过程中,刘备却一直因为没有自己的资本而过着依附他人惨淡经营的日子,
诸葛接手的摊子是:新野一县之地 兵不满三千 将只关张, 城无三尺郭,兵无隔夜之粮, 而此时.外则强敌虎势,大曹已经扫平北方,整合好势力. 掌控了中央. 所剩下的诸侯不过三四家而已,刘备虽自称皇叔,但无兵无地无人才. 纵使皇帝也无用.更何况大曹手握皇帝.起于如此外无发展之地,内有隔夜之忧. 终于三分天下.请问战略若何?
而大曹起兵的摊子是:兵则过万,将十数人皆同族(古人重视宗族概念),诈称有天子之诏,做过大将军何进的部下,有一定的名声.天下仍以汉为统,豪杰虽并起.但除去江东孙坚.并无一个占据大州,满世界空白地带等人接手. 当然大曹政治也绝对过的去,先以酸枣会盟. 稳定皖北根据地.接着得到杨彪推荐,获得朝廷太守职位. 更抓住机会挟持天子. 使很多中立小诸侯势力不战而从. 但总体而言,若大曹起兵时候也是兵不过千,将两三人. 天下大势即定. 请问大曹有如此发展否? 恐怕未必!
离开客观条件而空谈战略,请问纵使孙武复生,能带领伊拉克打下美国不? 或者能否选一非洲小国统一地球?立论之处既错.何以得出正确结论?
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发表于 2006-11-01 00:58:00