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楼主: 斯麦
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8月4日中华历史网VS三国艺苑辩论比赛专用贴

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71#
发表于 2006-08-04 21:21:00 | 只看该作者
回60楼:历史上李典在建安14年就死了,怎么会参加建安20年的战争?莫非阁下受了演义的影响?
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72#
发表于 2006-08-04 21:22:00 | 只看该作者

回第39楼:

所谓的曹丕、曹植坐镇后方,是指他们两兄弟争权夺利么?~~~~两个争王储的兄弟,谈何坐镇?~

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73#
发表于 2006-08-04 21:23:00 | 只看该作者

以下是引用[I]中史网A兰陵[/I]在2006-8-4 21:20:00的发言:[BR]<p><font color="#f70909" size="4">对方不要再拿一些自己认为的理由欺骗自己了</font></p><p><font color="#f70909" size="4">直接了当,曹操当时已经占了一统天下的机会了这一点你们承认不承认?</font></p>

得汉中可以一统天下?荆州和吴、蜀都在刘、孙手上,真是那么容易攻得到吗?

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74#
发表于 2006-08-04 21:23:00 | 只看该作者

以下是引用[I]艺苑A岑平[/I]在2006-8-4 21:22:00的发言:[BR]<p>回第39楼:</p><p>所谓的曹丕、曹植坐镇后方,是指他们两兄弟争权夺利么?~~~~两个争王储的兄弟,谈何坐镇?~</p>

曹彰为何物?

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75#
发表于 2006-08-04 21:24:00 | 只看该作者

回67楼:

反曹?那只不过是一些并无实权的官吏!有何威胁?

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76#
发表于 2006-08-04 21:24:00 | 只看该作者

回64楼,我们不应纠缠于细枝末节,应当从历史的高度,对曹操放弃统一的机会有一个清醒的认识!

我说的是我们,不是说我一个人,我们所追求的是对事务本质看法的碰撞与思想的火花!

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77#
发表于 2006-08-04 21:25:00 | 只看该作者

以下是引用[I]艺苑B虚竹[/I]在2006-8-4 21:14:00的发言:[BR]<p><font color="#ff0000" size="4">"没有军队就想发动政变,无异于痴人说梦,以卵击石!"</font></p><p><font color="#ff0000" size="4">当时的政权是掌握在汉室手中的,是否没有军队就想发动政变的主角是曹氏呢?汉庭反曹是为了保护汉室,衣带诏等都说明了汉庭官员反曹是兴有义之师.曹操会忘记董卓之死乎.</font></p>

当然不会忘了。但是正方要想一想,董卓时天下诸侯四起,有十几家有实力的军阀。请问曹操克汉中后还剩下几家?唯剩刘备孙权而已!孙权新败,刘备根基不稳。如果曹操抓住时机,进攻蜀中,大量歼灭刘备势力,然后顺江东下,进逼江东,以西晋灭吴之势打击孙权,那么还存在反抗他的强大势力吗?可惜,他没有抓住机会。北归邺城,就是为了篡位作准备,皇位迷失了他军事家的嗅觉。

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78#
发表于 2006-08-04 21:25:00 | 只看该作者

73楼,好样的。终于敢让一直龟缩着的孙刘军队出来较量较量了

你方认为,当是时,孙刘,至少是刘备怎么能够抵挡的住曹操的进攻?

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79#
发表于 2006-08-04 21:25:00 | 只看该作者
唉呀呀.得汉中便可一统天下.视蜀吴无大将乎?况西蜀有剑阁,东吴有长江等天险可依.如何攻占蜀吴??
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80#
发表于 2006-08-04 21:27:00 | 只看该作者

以下是引用[I]中史网A大汉[/I]在2006-8-4 21:16:00的发言:[BR]<p>多</p><p>资治通鉴记载,建安二十年七月,曹操占领南郑,八月孙权起兵十万攻合肥,但是被张辽李典用八百精兵所破。十一月,张鲁降。十二月曹操北归。请问,孙权要是真的没受太大影响,那曹操会在得到这个消息四个月后才回军而且是回邺城吗?建安二十一年二月,曹操就回到邺城,五月即位成魏王。一直到10月,正式领兵攻孙权,却一直到建安二十二年正月才进攻孙权,之前孙权有北击吗?之后孙权有北击吗?我们都知道,那时孙权准备夺荆州呢!他甚至向曹操请降!三国志吴主传:二十二年春,权令都尉徐详诣曹公请降,公报使脩好,誓重结婚。这样消沉的孙权也许没有受到决定性打击,但是从建安二十年八月之后,他居然不再攻曹,可想而知他的重心转移到荆州的程度。<span class="body" twffan="done" style="FONT-SIZE: 14pt;"><font color="#0000a0"></font></span></p>

我是艺苑A姜夫人,我的网络已经恢复,现在由我将艺苑B蒋公琰换下

如果孙权对曹操威胁不大,曹操需要从汉中回来后亲征孙权吗?需要在后面又留下夏侯,张辽曹仁三员大将镇守吗?

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