[讨论]助纣为虐乎？弃暗投明乎？

三国英雄

很遗憾，dunbird，你的逻辑出现了混乱？

属国和桃园结盟，各出两组利用众神阻击故国（故国是将军的盟友），那场比赛我代表故国，故国输了。这种情况下，作为军团长的司马大帝该说什么？让他站在属国立场说属国的“选择不错”？说属国的“选择英明”？脑子有病还是脑袋被门挤了？

关于“自我为中心”，你在生活中是以谁为中心呢？我现在没汉币玩游戏了，你能给我1000汉吗？估计不能，如果不能给的话，我说你是以自我为中心的人你同意吗？如果能给，你给的起吗？

最后，你的理解好象出了问题，我是希望“皓宇”改变游戏来满足玩家对“利”与“义”的理解，而不是去改变玩家的意志，何况它也改变不了。

关于“人玩游戏”和“游戏玩人”，任何事物的互动都是双向的，凭什么就不是“游戏玩人”呢？当你刷战功和金钱，当你刷人气去开箱子，不是“游戏玩人”吗？玩游戏有玩游戏的乐趣，被游戏玩也有其乐趣所在，何乐不为呢？

dunbird，我猜你没到25岁，对吗？

dunbird

1000汉玉很多么？我怎么就给不起了？可我认识你么？你值得我给么？就为了证明我不是一个自我为中心的人？起码，我敢保证我对我们团的人还是大方的。我收入虽然不高，可是我愿意为我团的成员买官出一份力；以前也经常自己花汉买果买花送给团员。

就算“皓宇”改变了游戏，只要还有“利”在，玩家对“利”的理解还是会重于对“义”的理解。而且，估计在游戏里没有了“利”，现在还玩这个的游戏的人已经不是很多了。

如果你觉得被游戏玩也是一种乐趣，那你又怎么不去游戏里让他玩你呢？

你猜得没错，我现在不是25岁。

[此贴子已经被作者于2007-1-5 10:12:01编辑过]

dunbird

第一句话“三国策是个利益的世界”，这里我说的是“三国策”，指的是目前我们所玩的游戏，这游戏玩到我所说的第三阶段，谁又能说不是为了“利益”呢？太多的例子，不一一列举了。

对了，有些问题我还是想不明白，也许正如你所说的，我现在的思维给搞得混乱了吧，不知道“三国英雄”能否举出些例子，好让我能更好的理解？

现在的秋猎，目的就是利益，甚至是见“利”忘“义”。

“三国英雄”所说的见“利”忘“义”，不知道有没有例子？有的话指的又是哪个？

三国英雄

以下是引用dunbird在2007-1-5 9:58:00的发言：

1000汉玉很多么？我怎么就给不起了？可我认识你么？你值得我给么？就为了证明我不是一个自我为中心的人？起码，我敢保证我对我们团的人还是大方的。我收入虽然不高，可是我愿意为我团的成员买官出一份力；以前也经常自己花汉买果买花送给团员。

就算“皓宇”改变了游戏，只要还有“利”在，玩家对“利”的理解还是会重于对“义”的理解。而且，估计在游戏里没有了“利”，现在还玩这个的游戏的人已经不是很多了。

如果你觉得被游戏玩也是一种乐趣，那你又怎么不去游戏里让他玩你呢？

你猜得没错，我现在不是25岁。

挖哈哈......（模仿一下飞彪的笑法）

你的回答正是我希望得到的。

1.我们非亲非故，朋友谈不上，团友谈不上，萍水相逢都谈不上，我当然不值得你给，因为你没站在我的立场。那我们想想司马大帝，就因为没站在属国的立场上说话，就被你扣上了“以自我为中心”的大帽子，你不能站在我的立场看问题，他为什么要站在对手的立场说话，不站在对手立场说话，就是“以自我为中心”？还说什么“一个以自我为中心的人，又怎么可能会想到他人的利益？一个以自我为中三心的人，在其身上又有多少“义”呢？一个以自我为中心的人，又能相信多久？”，真是岂有此理！至于你的保证，意义不大，估计你在这游戏花的钱不及司马大帝花的百分之一。

2.1000汉不多，10000汉估计你也应该能拿得出来，这里给得起的意思是说，今天你给了我1000汉，明天就会有几十甚至上百、上千的人找你要汉币（靠，玩不掉也可以卖钱），天天如此，那时，你给的起吗？

3.“如果你觉得被游戏玩也是一种乐趣，那你又怎么不去游戏里让他玩你呢？”，这句话就不细解释了，因为上面说了“玩与被玩的关系”，不清楚的话就再看一遍。

4.23楼的问题不细回答了，关于游戏的第三阶段，可参考“ [讨论]游戏，已经失去了其本意。”的回复，就在这个帖子的下面几个位置。至于说见“利”忘“义”的例子，可见“永远的鱼”和“小棉羊”的争论，就是近几天的事。

dunbird

我现在没汉币玩游戏了，你能给我1000汉吗？估计不能，如果不能给的话，我说你是以自我为中心的人你同意吗？如果能给，你给的起吗？

也许我的理解能力太差？看你的意思，你所说的给得起的意思，我所能理解的只是给你的吧？现在怎么又扯上成千上百的人了？

估计你在这游戏花的钱不及司马大帝花的百分之一。

确实没错，在这游戏上花的钱肯定不及司马大帝的百分之一，而且玩这个游戏，我也绝对没有司马大帝玩的时间长，你又怎么能用一个老人走过的路来和一个小孩子走过的路来比呢？也许我的收入也没有司马大帝的百分之一呢？你又怎么能拿富人来和一个穷人来比呢？

至于说见“利”忘“义”的例子，可见“永远的鱼”和“小棉羊”的争论，就是近几天的事。

“永远的鱼”和“小绵羊”的争论，我也看了。只是，我我理解能力过低，看不出“永远的鱼”和“小绵羊”这两个人到底是谁在见“利”忘“义”？不知道“三过英雄”能否明示？

跟我这种头脑简单的人，说话还是不要把意思隐得那么深。我只会照字面来理解的！

[此贴子已经被作者于2007-1-5 12:31:20编辑过]

三国英雄

你不会以为我真是向你要1000汉吧，那就是举个例子，说明一下什么叫“以自我为中心”。

呵呵，细节就不讨论了，许多东西是需要时间来慢慢理解的。讲个我亲身经历的故事，大三的时候，到工厂去实习，学校发的翻毛皮鞋，第一天去，鞋带是松松挎挎，走到一半脚后就磨出泡了，疼啊，到工厂门口我把鞋带系紧才感觉好些，下午休息的时候，我问分配给我的老工人，为什么脚磨出了泡，老工人说：“鞋带松就会磨出泡”，我反驳说：“我鞋带是系紧的啊，你看”，老工人只是笑笑，什么也没说。若干年后，每当想起老工人的笑声，我就羞愧无比。

dunbird，如果你能理解老工人为什么只是笑笑，理解我为什么羞愧无比的时候，就能理解我上面的全部文字了。

dunbird

我理解老工人为什么只是笑笑，因为，你已经把这个故事的所有经过都说出来了，再不理解，就不单是头脑简单了。

只是，你的回复，有点避重就轻的感觉。

三国英雄

不是吧，老工人的笑意，我是若干年后才体会到，你一下就能明白其中的含义？

不介意的话，说说他的笑是什么意思。看看我们理解的是否一样？

dunbird

我想，你已经在故事中将老工人为什么笑的原因给说的明明白白得了吧。难道，你其中又隐着其他的意思？

“第一天去，鞋带是松松挎挎，走到一半脚后就磨出泡了”、“到工厂门口我把鞋带系紧才感觉好些”、“老工人说：‘鞋带松就会磨出泡’，我反驳说：‘我鞋带是系紧的啊，你看’”

我将其对应吧：“第一天去，鞋带是松松挎挎，走到一半脚后就磨出泡了”、“老工人说：‘鞋带松就会磨出泡’”；“到工厂门口我把鞋带系紧才感觉好些”、“我反驳说：‘我鞋带是系紧的啊，你看’”

三国英雄

可能是我没说明白，有一点要注意，老工人并没有和我们一起走，是我们上午到工厂后才认识的。

故事的过程就是这样，问题是老工人为什么要笑，他一定是有话要说，可他没说出来，只是笑，他要说什么？你能猜到吗？他为什么不说？你能猜到吗？