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楼主: jekymelik
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各位来指出三国online被低估和被高估的武将!

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11#
发表于 2007-10-02 17:29:00 | 只看该作者

还有文娉,估低了吧!庞德就那么点智力?

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12#
发表于 2007-10-05 21:18:00 | 只看该作者
吕布统余太低,他是人中赤兔呀
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13#
发表于 2007-10-06 11:33:00 | 只看该作者

如果要挑,还有很多,但不修改,又有什么意思

[em05]
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14#
发表于 2007-10-08 03:56:00 | 只看该作者

主要看官方采取的是什么标准了,是不是更倾向于演义.

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15#
发表于 2007-10-10 15:43:00 | 只看该作者
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16#
发表于 2007-10-13 13:43:00 | 只看该作者

大家都是妈生爹养的,为什么将和将差那么多,智力不到50的是不是都有缺陷啊,怎么带兵啊。

[em06]
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17#
发表于 2007-11-23 10:11:00 | 只看该作者
以下是引用[I]8戒[/I]在2007-9-5 17:00:00的发言:[BR]高顺的数值设定绝对有问题,关羽的能力居然比他高出3档,纯粹瞎搞吗!
高顺的米米还不少嘛。[em01][em01]
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18#
发表于 2007-11-27 06:47:00 | 只看该作者
咳。。。先来看高顺的地位。在吕布军中,高顺和陈宫一武一文,应算是左膀右臂。张辽、臧霸、郝萌、曹性、成廉,魏续、宋宪、侯成只是吕布的八健将而已(好比成吉斯汗的四鹰四狗)。“威震逍遥津”的张辽名满天下,众人皆知;臧霸后来被曹操委以方面之任,袁曹争霸时以类似游击战的战术牵制了袁绍的战略左翼。就是这么两个狠角色在吕布手下当时也只是\"健将\",由此可见高顺的厉害所在。

我们先从三国演义说起。

首先,高顺是吕布手下第一大将当是无疑。先看第11回,“高顺方引军到,杀将入来.....吕布自引救军来...背后高顺、魏续、侯成赶来\",在危及时刻,吕布总是首先派高顺到最危及的地方;再看第17回,\"高顺引一军进小沛,敌桥蕤;陈宫引一军进沂都,敌陈纪;张辽、臧霸引一军出琅琊,敌雷薄;宋宪、魏续引一军出碣石, 敌陈兰;吕布自引一军出大道,敌张勋\",这里可以看出高顺总是独挡一面,而其他健将都是两将双出.

高顺勇武到什么程度,且来看这个片断:\"布...令高顺领兵五万,袭玄德之后。玄德闻得此信,乘阴雨撤兵,弃盱眙而走,思欲东取广陵。比及高顺军来,玄德已去。\"可见高顺威名所向,连拥有张翼德和关云长两员猛将的刘备都望风而逃.

若单论个人武力,高顺似乎也能入得一流好手.夏侯元让拔矢啖睛之前,就曾和高顺力斗四五十合,若以武侠小说的观点来看,那也是夏侯?剧斗之后真元损耗,内气不继,才着了曹性的道儿,重创夏侯?的功劳多半还是归于高顺的武勇.

再来看看三国志史书上真实的高顺是如何的勇猛.

\"(高顺)所将七百余兵,号为千人,铠甲□具皆精练齐整,每所攻击无不破者,名为陷陈营\".平平淡淡的一句话中,似乎除了可以看见七百视死如归的壮士,无数舍死还生的血战外,还有一位勇烈沉稳的将军.建安三年,吕布与刘备反目,派高顺统率大军攻击小沛的刘备军。即使是拥有关张两位\"万人敌\"的刘备军,也没有能够抵挡\"陷阵营\"的兵妫咚痴剂煨∨妫婕椿髌朴刹苡泛糯蠼暮睿克实牟懿僭U馐歉咚尘松牡牡叻?


裴松之注〈吕布传〉引〈英雄记〉记载,高顺为人\"清白有威严,不饮酒,不受馈遗。\"短短十一字里,一位严毅威重,清廉自守,生活朴素严谨,善于自我克制的真正军人形象跃然纸上。汉末乱世,兵戈四起,朝不保夕,人多有世事无常,及时立业行乐之叹,加之汉人有豪饮之风,因此后汉三国人物多嗜酒无度。作为乱世中的军人,高顺放弃了血战之后无节制的放纵与欢乐而选择能够随时保持清醒与克制的道路,仔细想来,让人佩服的不仅是他的自律,更是为主君随时准备清醒状态的那一份忠义之心,换句话说是真正的\"无我\"。在骄悍暴虐,杀掠无度的吕布并州军团中,独善其身的高顺,使人感到分外的清新可敬。

高顺的冲锋陷阵,可以说无愧完美的军人称号,然而他更令人钦佩的还是那种高洁忠义的品格。

\"建安元年六月夜半时,布将河内郝萌反,将兵入布所治下邳府,诣厅事合外,同声大呼攻合,合坚不得入。布不知反者为谁,直牵妇,科头袒衣,相将从溷上排壁出,诣都督高顺营,直排顺门入。顺问:“将军有所隐不?”布言“河内儿声”。顺言“此郝萌也”。顺即严兵入府,弓弩并射萌?;萌?乱走,天明还故营。萌将曹性反萌,与对战,萌刺伤性,性斫萌一臂。顺斫萌首,?舆性,送诣布\"。深夜兵变这种险恶无比的形势下,吕布唯一可以确定的是高顺不会背叛,于是逃往高顺营中。高顺确实没有辜负吕布的信任,详细询问了叛乱的细节后迅速确认了叛乱主谋,严兵整甲,半夜之内就平定了叛乱,而且亲手砍杀了叛乱主谋郝萌。

对吕布这个反复无常以怨报德的主人,高顺不仅为他冲锋陷阵,更是尽了自己的一切力量来辅佐他。某次吕布要亲自出军向臧霸索要财物,高顺劝他珍惜名声,不要为这等无谓的行为出兵,实际上是变相的劝谏吕布不要过于贪图小利。吕布自然不会听从。关于这个主人的本性,高顺是看的很清楚的,他常对吕布说:\"凡破家亡国,非无忠臣明智者也,但患不见用耳。将军举动,不肯详思,辄喜言误,误不可数也\"实际上就是含蓄的指出了吕布翻覆无常,轻狡刚愎的毛病.吕布呢?\"知其忠而不能用\"。不仅如此,郝萌反后,吕布开始猜忌诸将,甚至剥夺了高顺的兵权交给自己的小舅子魏续,直到作战时才赋予他临时指挥权,面对如此的猜忌与冷遇,高顺仍然无悔的为吕布作战直至最后。(\"布知其忠,然不能用。布从郝萌反后,更疏顺。以魏续有外内之亲,悉夺顺所将兵以与续。及当攻战,故令顺将续所领兵,顺亦终无恨意\")

建安三年,曹操东征吕布,围城三月,吕布众叛亲离,开城投降的,却包括了吕布最信任的魏续。吕布势败被俘,张辽见大势已去,率领部曲投降,臧霸只身逃亡,而高顺则被降将所俘。关于这些人物的下场,史书与演义大致相差无几,看看演义中的描写:吕布多方乞命,自然不足道;陈宫慷慨就义,然死前不免挂念老母妻小;张辽破口大骂,与其说胆略,更不如说是明知必死后的破罐破摔。而真正率真的是高顺,在曹操问起时一言不发,从容就义。无言中透出来的那种轻蔑,那是一种\"老子不屑与你说话\"的气魄!

或许曹操是更好的主人,可是这有什么意义呢?自己捍卫的旗帜倒下了,自己自然没有存活的意义。简单质朴清白的武人心理,人想苟活下去是可以找到各种大义凛然的借口的,不过至少任何人也无权指责贯彻自己信念慷慨赴义的殉难者。

也许忠义的关云长将在高顺面前羞愧的无地自容.
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19#
发表于 2008-01-11 19:16:00 | 只看该作者
[em01][em01][em01][em01][em01]
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20#
发表于 2008-01-11 23:31:00 | 只看该作者

夏侯渊以一人之力横扫西凉 平马超 灭韩遂 夏侯渊怎么说也该比马超总评高吧。以刘备对手下谋臣的评价,蜀汉谋臣的谋力,该是一庞统二法正三诸葛亮,从三人的战功看,也是如此,怎么诸葛亮倒是100,法正不足90!!!姜维平生经历是个常败将军,鲜有胜迹,也能总评排第四??于禁也是号称曹营五子良将,搞的太忒菜了吧。水淹七军乃是天灾,与关羽无关,战败投降仅是人格问题。庞德那菜鸟平生屡战屡败,次次丧军辱国,也能与徐晃齐名?想顾雍,东吴一代重臣,政治怎么说也该比张弘高,勉强能任个军师吧。

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