8月7日烽火三国VS中华历史网辩论专用贴

烽火A寒魂

而 卒聞 亮出 ， 朝 野 恐 懼 ， 隴 右 、 祁 山 尤 甚 ， 故三 郡 同 時 應 亮。

中史网A大汉

以下是引用[I]烽火A寒魂[/I]在2006-8-7 20:44:00的发言：[BR]<p>回１７樓</p><p>如何加速？</p><p>你不會不知道蜀漢之亡是艾之幸運吧</p>

艾之幸运？对方知不知道蜀汉国内还有几个能带兵打仗的将领，又有多少余粮，蜀国能够支持多长时间？请对方用数据说话。

中史网A兰陵

我方最后一次请教对方：对方辩友可以明确的告诉大家北伐时魏蜀双方的实力对比么？

中史网A兰陵

富饶是形容词，我们要的是真真切切的数据，对方辩友可以明确的告诉大家北伐时魏蜀双方的实力对比么？

对方辩友不是连如此基础的历史知识都没有准备，就来和我方谈这个辩题了吧！

中史网A仙子

公元227年3月诸葛亮决定出师北伐。
　　公元227年年底孟达在上庸反叛。
　　公元228年初司马懿灭之。
　　公元228年，诸葛亮开始正式第一次北伐。
　　228年4月，诸葛亮兵退汉中。
　　228年4月到8月，吴国陆逊兵出皖，石亭克曹休。
　　228年11月，诸葛亮闻听吴国在皖的胜利，引得魏军东调，于是再出汉中北伐。
　　228年12月，诸葛亮对陈仓用兵未果导致第二次北伐失败。
　　从上述的魏国的军力分布和第一和第二次北伐所发生的事件，我们可以看出吴蜀的交替北伐和交替后退。而进一步分析，还可以看出下面几点：
　　1、诸葛亮的北伐并没有跟吴国同步
　　2、诸葛亮北伐的时机并不好，因为从第一次北伐开始到第一次北伐结束，魏国一直是一面（西部）受敌。
　　3、而当诸葛亮北伐失利后，吴国的北进也是单面（东部）进攻，让魏国从容从西部调兵东向。
　　4、而当诸葛亮第二次北伐时，吴军北进的胜果并没有被诸葛亮所利用，而仔细思考其原因，其原因在于信息交互缓慢，当吴军胜利的消息传到诸葛亮那里的时候，吴军已经后退，而诸葛亮才仓卒准备第二次北伐，结果在陈仓受阻。
　　所以总结上述的要点，我们可以得出一些诸葛亮第一次北伐的一些大胆推论。
　　在说这个推论前，首先还要补充一下隆中对的一些看法，从隆中对战略观点来看，东和吴，而从荆州，汉中北上的思路并无大碍，这样可以从容调动魏军于东，中，西三路，而正因为东和吴，吴国可以从东翼佯攻以牵制魏军东翼，而中路和西路则可以在主佯间选择主攻方向，这样魏军就难以判断蜀军的主攻方向，从而主动权在蜀汉手中。而且诸葛亮在隆中对中并没有详细指出到底那里时主攻方向，其用兵于机动之中可见其间。
　　而当诸葛亮在第一次北伐的时候，根据隆中对所阐述的军事原理――即多点出击，一点主攻，应该调动魏军于东，中，西各点，而不应该选择在其中一点进行北伐，而从诸葛亮北伐的结果看，恰恰失败在战略态势上单点主攻，而让魏军从容对付。

烽火A寒魂

友方不會無知到魏強蜀弱都不知道吧？

一、蜀漢以克定中原、興復漢室為旗幟，必須在軍事行動上有所交待，若偏安一隅，則名實皆失。
二、吳蜀聯盟基礎非常脆弱，若非雙方共同面臨魏國的軍事威脅，早就掐的不可開交，只有通過北伐魏國，蜀漢才能將聯盟脆弱的紐帶系的更加牢固。
三、蜀漢僅一州之地，魏卻獨佔九州，加上當時中原又是政治經濟文化中心，倘若兩國相安無事，和平發展，差距只會越來越大，對蜀漢而言，只剩坐以待斃一條路。

中史网A仙子

对方只有寒魂一人和我方辩论

烽火A寒魂

&nbsp;一人足矣

中史网A仙子

对方只有寒魂一人和我方辩论！？

中史网A兰陵

对方辩友啊，我们也有今天从厦门出发，明天就收复台湾宝岛的梦想啊

但战争是靠综合国力进行的，没有充实的人力、物力、财力，靠什么进行战争？

难道让英勇的人民解放军坐着澡盆横渡台湾海峡么？

古今中外的战争莫不是如此啊！