8月7日烽火三国VS中华历史网辩论专用贴

烽火A寒魂

《烽火三国论坛８月７号正方立论帖》

辩题：以蜀国后期的实力，诸葛亮应不应该组织北伐
烽火三国．正方：以蜀国后期的实力，诸葛亮应该组织北伐
中华历史网．反方：以蜀国后期的实力，诸葛亮不应该组织北伐

前言：先代表烽火三国全人向主办单位、友方和观众们问好，希望会有一进精彩的辩论比赛供一众网友欣赏。

立论：
昔刘先主败于猇亭，国之精锐十丧七八。后先主新丧，南中诸郡，并皆叛乱。三年春诸葛丞相南征，未出岁，悉平南中。蜀中经此数变，比起昔日距曹公于汉中时，已相去甚远。然强敌虎视与北，先主之托犹闻于耳。玄即上疏后主，表其克复中原之志。五年，亮率诸军屯于沔阳。而后十年内五次北伐，打的魏境震动，朝野恐惧。

然北伐之事，多为后人所垢病，难曰：“诸葛丞相诚有匡佐之才，然处孤绝之地，战士不满五万，空劳师旅，无岁不征，未能进咫尺之地，开帝王之基，而使国内受其荒残，西土苦其役调。”然此公必不知亮之苦心也。
时也势也，诸葛之所以北伐，乃势所迫尔。天下三分，益州疲弊，刘备丧亡，南中之随机数年不息。虽诸葛力挽狂岚，数年之内蜀中大治。但在魏吴的眼中疲弱的蜀汉仍是一块肥肉。

故诸葛北伐其因有三。一是以攻为守。与其等着被人打，不如先打人，将战火烧至敌境，打击魏国经济，足挠其休养生息，以为自保之策。二是威武以自强，让魏吴看到蜀汉实力，使魏吴不敢轻易寄觎于蜀。三则是刘备之托与生平之志尔。

众所周知，蜀汉仍是继承东汉政权而立，以恢复汉室为己任。换言之蜀汉必须在军事行动上有所交待，若偏安一隅，则名实皆失。

诸葛北伐在打击魏国经济这点上做的是相当成功的。《晋书.宗室传》云：“每诸葛亮入寇关中，边兵不能制敌，中军奔赴，辄不及事机。” 诸葛每次北伐，驻边守军皆不能敌，只能从调中央军千里赴边。这和张合，司马每次救援相吻合，曹叡更是亲自坐镇长安，可见魏朝廷出兵抵抗诸葛亮北伐确实是国库开支的大头。光是诸葛第一次北伐魏就动用了军队二十余万对抗诸葛亮，后诸葛又四度北伐，魏又每每谴大军距之。曹魏财政本就乱成一锅粥，这笔帐军费再算下来怎么得了。以至于诸葛死后司马懿征辽东时“议臣皆以为四万兵多，役费难供。”明帝只好出来圆场，帝曰：“四千里征伐，虽云用奇，亦当任力，不当稍计役费。”想当年魏武，魏文远征之时动辗数十万，如今魏明帝动用四万军队就像个老公要出远门的怨妇，可见魏国库已捉襟见肘矣。

然蜀吴联盟本身就是利益之关系，吴主孙权亦是见风转舵之人，偷袭荆州已表明其见利忘义之性格，若非双方共同面临魏国的军事威胁，早就掐的不可开交，只有通过北伐魏国，蜀汉才能将联盟脆弱的纽带系的更加牢固。

同时，在诸葛亮北伐期间蜀国的发展并没受其用兵影响。诸葛所用之兵多以部曲与少数民族合之，所以并不像中原需要大规模的正式征兵，比比曹魏东吴，蜀中要安定的多。另外诸葛亮每次北伐所用之兵不过数万，《魏略》：亮有众数万。《袁子》：亮率数万之众。《默记》：诸葛丞相诚有匡佐之才，然处孤绝之地，战士不满五万。可见诸葛亮并不是不顾蜀中生计。且蜀汉税制是延用汉制的十一税，而诸葛北伐之资亦不是从税收中取《太平御览》云：今民贫国虚，决敌之资，惟仰锦耳。可见北伐不会侵犯大多数平民的利益。后诸葛亮治蜀，期间蜀地着实有飞越性的发展 “亮之治蜀，田畴辟，仓廪实，器械利，蓄积饶，朝会不华，路无醉人。”按宋人徐天磷所撰之〈两汉会要〉所记章武元年蜀中为二十万零四千余户。然蜀灭之时蜀中领户二十八万。经过姜维北伐尚比章武元年多出八万余户。武侯北伐使国内荒残之说不攻自破矣。

袁子说过蜀国“小国贤才少”、“良将少”；孙盛指出“蜀少士人”；陈寿在谈到蜀国人才情况时说到“而时之名将无城父、韩信，故使功业陵迟，大义不及”
北伐亦是解决人才问题方法之一。在战争中攻下城郡后，收纳各地之官员和征召贤士；收姜维这个是北伐的继承者正正是一个好例子。

蜀汉仅一州之地，魏却独占九州，虽然在东汉末期饱受战火摧残，但在曹操父子之努力上，中原仍是政治经济文化中心，倘若两国相安无事，和平发展，久而久之，差距只会越来越大，对蜀汉而言，只剩坐以待毙一条路。


按： 观亮之北伐，一不会影响国内发展，二又可以打击曹魏，三可以提高国内军民的凝聚力，何乐而不为？若国力弱就放弃奋斗的目标而坐以待弊，最后就会像东吴一样“数十万人齐卸甲，宁无一个是男儿”故诸葛北伐虽然九死一生，但若坐以待弊必然万劫不复。

综上述所言，正方认为以蜀汉之国力北伐是应该的。

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经过诸葛亮在外交、内政方面的努力，蜀汉出现了“田畴辟，仓廪实，器械利，蓄积饶”的富强局面。
曹睿即位之后,孙资提出守险致敌的策略,重点防吴的趋势更加明显,司马懿也确定宜用水陆两路大举伐吴.
夷陵战后，魏国已经不把蜀汉放在眼里,"国家以蜀中惟有刘备.备既死,数岁寂然无声,是以略无备预".蜀道艰险,又为东吴所败,曹魏的方针先吴后蜀,关中空虚,对于诸葛亮的北伐,确是良机.
因此，诸葛亮北伐并非是不合时宜的卤莽行为，而是经过周密筹划和准备的军事行动。
从结果来看,曹魏"朝野恐惧,陇右,祁山尤甚",于是"南安,安定,天水三郡叛魏应亮",起到了预计的作用.
至于其后发生的各种变故,正如诸葛亮所说"至于成败利钝,非臣之明所能逆睹也",但出师北伐的战略并没有错.
不以成败论英雄，不能因为北伐没有成功就否定北伐的积极意义.
诸葛亮之所以屡次北伐，正是看到拖的越久形势越是对蜀汉不利。纵使在敌我双方的客观情况都不适合进行北伐的前提下，诸葛亮仍然选择了北伐。
诸葛亮北伐的成绩有目共睹。魏国一直苦于边事，乃至明确影响到国内治生，麦谷不收，天下少食。
选择北伐，犹有一线生机；被动防守，只能是坐以待毙。

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论诸葛亮北伐前的三国形势：

夷陵之战是继袭取荆州、联盟破裂之后孙、刘之间的又一次大规模火并；其结果是曹魏坐观虎斗，孙刘的实力都遭到损害，三国形势一强两弱的局面愈加明显。
在这种情况下，曹丕抛开国主新亡、后顾未除的蜀汉不管，于公元222、223、224年连续发动伐吴战争，虽然未获成功，但在客观上压迫孙权重新谋求与蜀汉联合，共同抵御曹魏。
从224年起，两国盟好正式恢复，往来使命不绝于路，并中分天下，建立了比较巩固的联盟关系，使曹魏陷入两面受敌的境地。
蜀汉方面，诸葛亮在积极谋求与孙权联合的同时，加强对内政的处理。在一定程度上选拔了人才，改革里吏治，任用了杨洪、秦宓等一批贤士，协调了统治集团内部关系，创造了比较平稳的政治局面；并于225年平叛南中，收服孟获，稳定蜀汉后方。

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史書看好，看看北伐的背景吧

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先看帖再回吧，笑話

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如何加速？

你不會不知道蜀漢之亡是艾之幸運吧

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三年春，亮率衆南征，軍資所出，國以富饒，乃治戎講武，以俟大舉。五年，率諸軍北駐漢中，臨發。《諸葛亮傳》

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始 ，國 家 以 蜀 中 惟有 劉 備 。 備 既 死 ， 數 歲寂 然 無 聲 ， 是 以 略 無 備 預 ； 

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而 卒聞 亮出 ， 朝 野 恐 懼 ， 隴 右 、 祁 山 尤 甚 ， 故三 郡 同 時 應 亮。